2016-12-07, 16:18
  #1489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det är ok ja, eftersom det inte är att betrakta som sexköp, däremot kan du möjligen åka ut för
kopplerilagen, men jag är inte jurist så kan inte exakt hur lagen är formad där.

Och ja finns massor av amatörporrfilmer, och är detta betraktat juridiskt som sexköp? svar nej.

Sexköp har en mycket tydlig och klar definition.

Det spelar ingen roll exakt hur lagen är utformad, det är hålet i ditt resonemang som är poängen.
1. Du (och/eller åtminstone Svensk lagstiftning) är emot att man skall få betala för sex (enligt det vi brukar diskutera)
2. Du (och/eller åtminstone Svensk lagstiftning) är däremot inte emot att man betalar för sex om man ex. spelar in akten. Detta oavsett om man är med själv eller betalt någon annan att vara med i akten och oavsett om man väljer att publicera/sälja filmen efteråt.

Uppenbarligen är det inte själva sexköpet i sig som är problemet. Till och med du borde väl rimligen se att dessa två ståndpunkter inte är förenliga?
Citera
2016-12-07, 16:25
  #1490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Det spelar ingen roll exakt hur lagen är utformad, det är hålet i ditt resonemang som är poängen.
1. Du (och/eller åtminstone Svensk lagstiftning) är emot att man skall få betala för sex (enligt det vi brukar diskutera)
2. Du (och/eller åtminstone Svensk lagstiftning) är däremot inte emot att man betalar för sex om man ex. spelar in akten. Detta oavsett om man är med själv eller betalt någon annan att vara med i akten och oavsett om man väljer att publicera/sälja filmen efteråt.

Uppenbarligen är det inte själva sexköpet i sig som är problemet. Till och med du borde väl rimligen se att dessa två ståndpunkter inte är förenliga?

Finns inget "hål" i mitt eller domstolars resonemang härvidlag. Ett sexköp är ett sexköp med en klar och tydlig definition. Pornografi hamnar inte i den definitionen. Punkt.
Citera
2016-12-07, 16:42
  #1491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Nu har du ju lämnat atmosfären. Det spelar ingen roll vad själva jobbet är, den generella principen är densamma.

1. Enligt GAATW som är en av världens störa organisationer som arbetar emot trafficking så: We found that criminalising sex workers’ clients does not reduce sex work or trafficking. Instead, it infringes on sex workers’ rights and obstructs antitrafficking efforts.

2. Det är ingen säger att det arbetet skall motsvara ett städjobb på samma sätt som strippa inte motsvarar ett städjobb trots att det är lagligt. Den generella ekonomiska principen av pris som en funktion av tillgång och efterfrågan mm är dock densamma. Du måste lära dig att skilja på dessa saker.

1. Och vad bygger GAATW detta på? Statisitsk från västerländska I-länders förhållanden eller statistik på afrikanska, asiatiska etc. U-länders förhållanden?

2. Jo är ju du m.fl som ständigt jämför just prostitution med massörer, städjobb, soppåkare,
you name it. Finns ingen annan i världen än du och co som tycker att sälja sex är ett jämförbart arbete som städning ex.
Städare är ju våldsamt stigmatiserade i världen, städare tvingas med våld ofta, folk sitter på nätet överallt och groomar just städare så att de ska komma och städa deras lägenhet.
Vanligaste kränkningen du kan kalla en kvinna är ju just: städare! Jupp.

Det kommer aldrig någonsin vara ett "vanligt jobb" att ha sex med främlingar mot pengar eller suga av X antal på lunchrasten. Inget kvarter med vanliga barnfamiljer etc. kommer tycka det är ok att det ligger en bordell i grannhuset. Hur mycket du och co än önskar att denna marknad av kvinnor till salu för era behov ska finnas där ute för er "bekvämlighet".

Fakta är fortsatt att den andel kvinnor i världen som faktiskt kan tänka sig göra detta för pengar är ytterligt begränsad. De allra flesta vill ha sin sexualitet i fred att njutas av och inte kommersialisera den.
Citera
2016-12-07, 16:43
  #1492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Finns inget "hål" i mitt eller domstolars resonemang härvidlag. Ett sexköp är ett sexköp med en klar och tydlig definition. Pornografi hamnar inte i den definitionen. Punkt.

Det är ju just det jag visade för dig. Du är ju svaret skyldig varför sexköp framför kamera är ok men inte sexköp utan kamera även om det är samma person som köper sex och samma person som säljer sex.
Citera
2016-12-07, 16:51
  #1493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

1. "We found that criminalising sex workers’ clients does not reduce sex work or trafficking". Är det många länder i tredje världen som har kriminaliserat klienterna?

2. Din halmgubbar är så otroligt tröttsamma. Så fort du inte kan blanda ihop sexarbete med trafficking så har du inga argument så du måste ständigt hitta på något annat att argumentera emot. Titta här:
  • Jag: "Det är ingen säger att det arbetet skall motsvara ett städjobb på samma sätt som strippa inte motsvarar ett städjobb trots att det är lagligt"
    I ditt svar skriver du då:
  • Du: "Finns ingen annan i världen än du och co som tycker att sälja sex är ett jämförbart arbete som städning"

Förstår du att det är meningslöst att diskutera med dig när du inte ens kan läsa något i klartext och förstå dess innebörd? Om du skriver "Man skall inte slå små barn" och jag skriver "Det är bara du och co som tycker man skall slå små barn" så blir det ganska meningslöst att diskutera vidare.
Citera
2016-12-07, 16:56
  #1494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Det är ju just det jag visade för dig. Du är ju svaret skyldig varför sexköp framför kamera är ok men inte sexköp utan kamera även om det är samma person som köper sex och samma person som säljer sex.
men herregud människa,

sexköp defineras: köp av sexuella tjänster, där den som tar emot tjänsten är köparen.

Köper du alltså någon för att att framför en kamera ha sex med hen, så är det nog att kalla för sexköp och går under denna lag.

Betalar du två skådisar för att ha sex tills. eller agera en våldtäkt/ mord/ stöld etc. framför din kamera, eller på en scen eller dylikt så är det inte sexköp/ våldtäkt/ mord etc. enligt ovan definition…
inte heller så att de verkligen har sex, dvs allt kan vara på låtsas.


har du verklgien problem med detta?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-12-07 kl. 17:22.
Citera
2016-12-07, 17:11
  #1495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
1. "We found that criminalising sex workers’ clients does not reduce sex work or trafficking". Är det många länder i tredje världen som har kriminaliserat klienterna?

2. Din halmgubbar är så otroligt tröttsamma. Så fort du inte kan blanda ihop sexarbete med trafficking så har du inga argument så du måste ständigt hitta på något annat att argumentera emot. Titta här:
  • Jag: "Det är ingen säger att det arbetet skall motsvara ett städjobb på samma sätt som strippa inte motsvarar ett städjobb trots att det är lagligt"
    I ditt svar skriver du då:
  • Du: "Finns ingen annan i världen än du och co som tycker att sälja sex är ett jämförbart arbete som städning"

Förstår du att det är meningslöst att diskutera med dig när du inte ens kan läsa något i klartext och förstå dess innebörd? Om du skriver "Man skall inte slå små barn" och jag skriver "Det är bara du och co som tycker man skall slå små barn" så blir det ganska meningslöst att diskutera vidare.

1.JAAA jösses ja…de allra flesta länder i världen har kriminaliserat båda parterna. Dock fungerar ju lagar, rättsväsende och polis lite si och så i många länder.
att ex. legalisera sexköp i Bangladesh ex. gör nog inte ett skit till eller ifrån eftersom dessa lagar nog redan fungerar skit i praktiken, i vart fall om det handlar om sexköpare.

Fatta att den svenska varianten är otroligt begränsad, och heller inte våra förhållanden i denna lilla del av världen som ligger i större traffickingorganisationers blickfång.

2. Är väl dina halmgubbar som är desto mer tröttsamma. Så fort du inte kan blanda ihop sexköp med sexsäljaren så faller dina argument. Är en evig gyttja av ignorering kring vilken grupp som sexköpslagen verkligen riktas emot…nämligen KÖPARNA inte säljarna.
jag har väl suttit nu säkert 3000 gånger och påpekat detta.

Och vad fan, är ju DU och inte jag som ständigt gör dessa jämförelser.

"Det finns rätt få som gillar att städa åt andra också, långtifrån att täcka efterfrågan"

Städning är en absolut nödvändigt arbete, utan allmän städning lite överallt där människor vistas så slutar faktiskt stora delar av samhället att fungera, det utförs av i princip alla, och de som jobbar med detta mot betalning är inte speciellt stigmatiserade för fem öre, inte heller är de speciellt våldsutsatta, får AIDS på kuppen, lider av PTSD, mördas speciellt eller traffickas över halva klotet i samma omfattning som prostituerade…Jämförelsen faller därför på i princip alla punkter.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-12-07 kl. 17:27.
Citera
2016-12-07, 20:07
  #1496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Du måste verkligen anstränga dig för att missa poängen. Det spelar alltså ingen roll att det är köparen som tar emot tjänsten så länge de har en kamera med. Det är ju här själva felslutet uppstår. Vad är det för magiska egenskaper hos kameran som gör att sexköpet blir ok?
Citera
2016-12-07, 20:20
  #1497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Du måste verkligen anstränga dig för att missa poängen. Det spelar alltså ingen roll att det är köparen som tar emot tjänsten så länge de har en kamera med. Det är ju här själva felslutet uppstår. Vad är det för magiska egenskaper hos kameran som gör att sexköpet blir ok?

Läste du ens vad jag skrev? Läs om och läs rätt!
Citera
2016-12-07, 20:21
  #1498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
1. Precis, men nu var det just kriminalisering av klienterna d.v.s. den Svenska modellen som avsågs (märker att ironin i mitt förra inlägg gick över ditt huvud). Du kan läsa mer ex. här
2. På vilket sätt skulle mina argument påverkas om vi särade på köpare och säljare? Du kan inte hitta på ett på något och tro att det är ett giltigt argument.

Ja, jämförelsen rör ju hur prissättningen och utbudet påverkas av hög efterfrågan. Inte om städning och att sälja sex är samma sak i övrigt. Hur kan du fortfarande blanda ihop detta?
Citera
2016-12-07, 20:26
  #1499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Läste du ens vad jag skrev? Läs om och läs rätt!
Nu säger du ju rakt ut att du är dum i huvudet. Du kommer inte kunna slingra dig ut att det inte är några problem att köpa sex så länge man spelar in akten och betalar ut kostnaden i lön. Detta är ett faktum. Du får däremot inte köpa sex om du inte har en kamera med. Detta är också ett faktum.

Så antingen är du emot både porr och prostitution eller så är du för båda. Allt annat är hycklande och intellektuellt ohederligt för det finns inget magiskt i kameran.
Citera
2016-12-07, 20:27
  #1500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
1. Precis, men nu var det just kriminalisering av klienterna d.v.s. den Svenska modellen som avsågs (märker att ironin i mitt förra inlägg gick över ditt huvud). Du kan läsa mer ex. här
2. På vilket sätt skulle mina argument påverkas om vi särade på köpare och säljare? Du kan inte hitta på ett på något och tro att det är ett giltigt argument.

Ja, jämförelsen rör ju hur prissättningen och utbudet påverkas av hög efterfrågan. Inte om städning och att sälja sex är samma sak i övrigt. Hur kan du fortfarande blanda ihop detta?

1. nja var kriminalisera klienter generellt…dvs generellt resultat om just detta infördes, inte svensk sexköpslag under svenska förhållanden.

2. Well du kan ju börja med att klara av den första uppgiften att klara av att sära på dess först.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in