2016-12-03, 18:52
  #80437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Angående Kungsan så är det ju där Donald F säger att han träffat på folk från spaningsgruppen en del kallar Barbrogruppen. Han sa att de var där med radio och spanade på knarkare som de brukade. Detta framkom samtidigt som Dahlsten kom med sina uppgifter om samma spanare till Walls senaste bok.

Helt annat tid (många många timmar tidigare) och helt annan plats så varför skulle dessa vara wt-iakttagelserna? Dessutom är det "nytt att DF själv satt på krogen på kvällen.

Nej den här senkomna versionen är bara ett sätt att försöka rädda upp tidigare utsagor och förklara dem som ointressanta i sammanhanget. Inget att fästa tilltro till. Kronologiskt har hans story muterat från att han själv varit aktiv i grannskapet (antytt bulgarer) kring mordet. Sedan blir Wt iakttagelserna AG/SB grupper som övar "stikking" och kombinerar det med frivillig knarkspaning kring åsen. Slutligen är det SB grupp som övat samband tidigare på kvällen innan OP ens lämnat bostaden och han själv är på krogen och dricker pilsner. Så varför skulle Barbro då ringa till OF på andra sidan klotet för att rapportera att man varit ute men att man bedyrade sin oskuld men tydligen behövde stöd om man inget har att göra med observationerna av WT-personer i OP:s kölvatten under timmar? En Barborgrupp som enligt OF bildades samtidigt som IB03 med ordagant samma uppdrag.

Slutsatsen måste vara att DF är djupare involverad än han medger men har sagt för mycket vilket måste neutraliseras. Betänk också att DF varit mycket aktiv att driva spår kring CP på påstod han först chefens uppdrag.
Citera
2016-12-03, 18:54
  #80438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Kan det inte vara så att man i vissa kretsar ansåg det suspekt att han inte ville ha livvakterna från SÄPO, och att man höll något slags övervakning på honom då?

Visst är det möjligt!
Citera
2016-12-04, 00:42
  #80439
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Jag tänkte bara länka till Granskningskommissionens betänkande, intressant läsning som fler borde ta del av:

http://www.regeringen.se/contentassets/126003cf7f424174863bb0cc252ba919/granskningskommissionens-betankande-i-anledning-av-brottsutredningen-efter-mordet-pa-statsminister-o lof-palme-del-1

Här besvaras ingående hur och vem som har undersökt vad, rörande Palmes privata liv, vapenfrågan, övervakningsfrågan etc etc.

Jag har en till iakttagelse åt Basfakta, som pekar åt söder, varvid Kungsgatan måste passeras, och det är naturligtvis Magnus Prims iakttagelse av en WT-man, ung, nordiskt utseende, snygg grå jacka, som hastigt passerar Prim då han kommer från Bingohallen.

Så vitt jag förstått så kom Prims WT-man norrifrån på Sveavägens östra trottoar eller så korsade han Sveavägen från den västra trottoaren och gick söderut några minuter efter mordet. Prims iakttagelse var väl cirka 23.25? Kan alltså inte röra sig om GM, vilket var vad jag talade om.
Citera
2016-12-04, 00:50
  #80440
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
1. Åter efter välbehövlig avstängning. Basfakta skriver att det saknas belägg eller vittnesuppgifter att GM väljer höger efter trapporna. Jag hittar en obskyr WT-iakttagelse i Gunnar Walls "Mörkläggning, del 2; s.909:

"13. En anonym uppgiftslämnare gör enligt Kanalen en observation strax efter kl 23.30 vid Gallerian nära Kungsträdgården, ytterligare en bit bort från mordplatsen. Där visar sig en grupp på tre män. En av dom är lång och blond och har en walkie-talkie. En fjärde man kommer springande och mannen med walkie-talkien säger: Lugna dig, annars kommer polisen. Almblad påstår sig inte minnas något sådant vittnesmål."

(GWall tar alltså upp 13 fall, och kommenterar Almblads utsagor rörande dessa.)

Nu uppstår några frågor:

*Kan man röra sig 600-700 meter på den tiden? (Har inte stegat, utan kollat kartbilder.) Vilken tid utgår vi från 23.21.30?

*Vad är det Boboslacke brukar säga om Donalds polare, det är något med just Kungsträdgården.

*Basfakta, här är alltså ett exempel på möjlig vittnesutsaga, som rimligen innebär förflyttning söderut via Kungsgatan.

2. Därefter har jag tänkt lite på vad vår ibland lösmynte LGWP har tänkt högt. LGWP säger inte ordagrant, men i andemening ungefär såhär:

*Mördaren har dödat förr, han vet hur det ser ut när man skjuter en levande varelse.

*Mördaren tänker "Jaha skottet träffade inte där jag tänkte, men det träffade lungan, hon är död inom en minut eller så".

*Mördaren är en mycket god skytt, jag hade själv kunnat missa, och jag är en god skytt.

Vad är LGWP, jo jägare. Hur skjuter en jägare en älg? Jo han siktar mot hjärta/lungor, och vill ha älgen på bredsida rakt framför sig. Ett vildsvin skjuter man lite lägre ner, eftersom de vitala organen befinner sig lägre.

Om man ska skjuta mot en människa däremot, skjuter man ju inte lämpligen från sidan, utan den bredaste sidan att sikta mot för att träffa de vitala organen blir framifrån eller bakifrån. Vidare, om man skjuter en älg i buken skjuter den rygg, träffar man klockrent sjunker den ihop och träffar man bra kan den ändå gå ned, resa sig och gå vidare.

Att likna Lisbeth vid en lungskjuten älg vore olämpligt, men med mitt resonemang här, tycker jag mig kunna se LGWP antyda, att GM kan ha jagat en del i skogen. Smygjagar man fälthare som växelvis löper upp och växelvis trycker, går man slutligen nästan förbi målet, som om man vore på väg att missa det, för att invagga haren att den inte är hotad. Ja, något att tänka på är det i alla fall: GM kanske inte behöver ha mer kompetens än så?

Ja, de tre männen vid Gallerian - varav en är lång och blond - har jag också funderat mycket över. Hur passar de in i bilden? Om en fjärde man kom springande (norrifrån?) så kan ju det ha varit GM.

Ser att de tre springande männen på Holländargatan - varav en var lång och blond och på håll liknade Joe Labero - cirka 23.07 trots allt inte är identifierade trots att Ölvebro tydligt redovisade i ett Borgnäs-program att de hört av sig och sagt att de sprang till ett tåg.

Springandet på Holländargatan innebär dock ett tidsmässigt problem. Klockan 23.07 hade inte paret Palme kommit ut ur biografen och än mindre sagt till Mårten och hans flickvän att de tänkte promenera hem (vilket kunde ha avlyssnats av mannen som Mårten såg).

Varför sprang de tre männen "besinningslöst" mot Tunnelgatan (enligt vittnet Anna-Britta kan en av dem ha vikit ner mot Sveavägen på Kammakargatan) innan de visste att paret Palme skulle komma i den riktningen?

Om tiden angivits till cirka 23.15 hade saken varit klar. Men 23.07?

Beträffande Joe Labero så såg Anna-Britta när mannen kom närmare att det inte var han. Däremot kan man, om man vill, jämföra bilder av Joe Labero med en lång blond rånmördare från Belgien. Titta då på bilder från 1980-talet.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2016-12-04 kl. 00:53.
Citera
2016-12-04, 01:00
  #80441
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Håller med dig om att Rådmansgatans tunnelbana och dess omgivningar är intressanta. Här kan finnas vittnesmål strax före "Bröderna Mozarts" slut som ignorerats. En konspiration med en utsedd mördare borde haft just det stället som förstaval när det gällde att avliva Olof Palme.

Ett annat ställe som ägnats ganska förstrött intresse är om en övervakare fanns med inne på biografen. Det har ryktats att så skulle kunna varit fallet, bl a talats om en ryss. Här kommer den ryska tolken i chokladaffären in om jag spekulerar fritt. En fast övervakningsplats är en stor fördel

Men sistnämnda hypotes försvagas av att paret Palme inte bestämde för att gå just på bröderna Mozart vid sjutiden på fredagskvällen. Om någon skulle känna till detta behövs avanscerad teknisk övervakning och då återstår till en börja med att hitta säkra uppfifter som pekar mot ett sådant sceanario.

Minns gärna den tysktalande mannen som vid 21-tiden prompt skulle se "Brüder Mozart" trots att biljettpersonalen försökte förklara att det var en svenskspråkig film som han inte skulle förstå. Han satte sig några rader framför paret Palme på samma bioföreställning. Såvida han inte valde en ledig stol närmare dem.

Att Rådmansgatans t-banestation är mycket viktig i sammanhanget understryker även jag. Det var den logiska hemvägen. Där bör ha funnits väntande personer och eventuellt även en flyktbil. Robert Gustafsson såg väl en WT-man norr om Grand?
Citera
2016-12-04, 02:06
  #80442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Robert Gustafsson såg väl en WT-man norr om Grand?

Sa han det i första förhöret ? tyvärr har jag väldigt liten tilltro till hans vittnesmål då det är olika historier varenda gång någon intervjuar honom. Han har väldigt lite att säga 1986. Desto mer 20 år senare.
Citera
2016-12-04, 08:47
  #80443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Minns gärna den tysktalande mannen som vid 21-tiden prompt skulle se "Brüder Mozart" trots att biljettpersonalen försökte förklara att det var en svenskspråkig film som han inte skulle förstå. Han satte sig några rader framför paret Palme på samma bioföreställning. Såvida han inte valde en ledig stol närmare dem.

Att Rådmansgatans t-banestation är mycket viktig i sammanhanget understryker även jag. Det var den logiska hemvägen. Där bör ha funnits väntande personer och eventuellt även en flyktbil. Robert Gustafsson såg väl en WT-man norr om Grand?

Han kanske bara pratade tyska för att inte bli igenkänd o det var ohövlig personal som påpekade att han inte skulle förstå. Vad vet dom om det?
Citera
2016-12-04, 09:43
  #80444
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Han kanske bara pratade tyska för att inte bli igenkänd o det var ohövlig personal som påpekade att han inte skulle förstå. Vad vet dom om det?

vi har ju "jasså det hållet"-vittnet och bilen som åker parallellt med makarna gångväg.
Citera
2016-12-04, 09:58
  #80445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta

Springandet på Holländargatan innebär dock ett tidsmässigt problem. Klockan 23.07 hade inte paret Palme kommit ut ur biografen och än mindre sagt till Mårten och hans flickvän att de tänkte promenera hem (vilket kunde ha avlyssnats av mannen som Mårten såg).

Varför sprang de tre männen "besinningslöst" mot Tunnelgatan (enligt vittnet Anna-Britta kan en av dem ha vikit ner mot Sveavägen på Kammakargatan) innan de visste att paret Palme skulle komma i den riktningen?

Om tiden angivits till cirka 23.15 hade saken varit klar. Men 23.07?

Beträffande Joe Labero så såg Anna-Britta när mannen kom närmare att det inte var han. Däremot kan man, om man vill, jämföra bilder av Joe Labero med en lång blond rånmördare från Belgien. Titta då på bilder från 1980-talet.

Sådana där resonemang och krystade försök att koppla samman saker på ett mycket ytligt sätt är knappast en framkomlig väg.
Citera
2016-12-04, 10:22
  #80446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
vi har ju "jasså det hållet"-vittnet och bilen som åker parallellt med makarna gångväg.

På tyska?
Citera
2016-12-04, 13:56
  #80447
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Sådana där resonemang och krystade försök att koppla samman saker på ett mycket ytligt sätt är knappast en framkomlig väg.

"Krystade försök" ?
"Mycket ytligt sätt" ?

Som jag tidigare påpekat många gånger så räcker inte den rationella metoden för att lösa mordet. Det krävs även kreativitet. Därför behöver alla slags hypoteser prövas.

Jag har inte heller en aning om Haemers sprang på Holländargatan klockan 23.07 med två kumpaner men jag har tillräckligt öppet sinnelag för att förstå att det kan ha varit så.

Att låsa siktet på en egen favoritteori och angripa alla som tänker annorlunda är ingen bra utredningsmetod.

De 30 åren visar tydligt vad som sker när tunnelseende poliser får styra - PKK, Christer P, ensam galning etc.

I det uppkomna läget behövs inga fler tvärsäkra män. I det uppkomna läget krävs att vi vrider och vänder på allt och förstår att det mycket väl kan finnas internationella inslag i mordkomplotten.

Det är ju trots allt inte alls bevisat att det var svenska militärer/poliser/stay behind som sköt Palme. Det kan ju ha varit en helt annan grupp som opererade i Sthlm.

Varför ska vi låsa oss vid obevisade antaganden? Jag föreslår fortfarande att vi är öppna och granskar allting förutsättningslöst.

Sedan kan jag, precis som du, se att personer som CGÖ, Grundborg, Åke J Ek m fl är intressanta att studera närmare. Det är så att säga ett av flera möjliga uppslag.

Ett annat är tipset till Bäck om två svenska affärsmän+sydafrikanska agenter+en säpoman. Där finns också intressanta personer att studera.

Osv.
Citera
2016-12-04, 14:42
  #80448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
"Krystade försök" ?
"Mycket ytligt sätt" ?

Som jag tidigare påpekat många gånger så räcker inte den rationella metoden för att lösa mordet. Det krävs även kreativitet. Därför behöver alla slags hypoteser prövas.


Jo det är försök till ytliga sammankopplingar grundade på osäkra och snabbt tolkade lösryckta uppgifter vilket aldrig kan vara grund för en hypotes. Sådan "kreativitet" är det som leder rakt in i folieträsket.

Kontrollstationen att utpekade personer inte fanns där hoppas över. Det är samma typ av IQ befriade slutsatser som när Flygare först "sett" någon som var lik CP som sedan många år senare blir en sydafrikan och som han därefter försöker få ihop med den ruskige från skelleftehandsbrevet och en person som fladdrar förbi på Arlanda.

Han är övertygad i sin kreativitet om samband men i själva verket tar det någon dag att konstatera att Arlandamannen talar klingande svenska och att kontrollanten läser upp ett personnummer. Därvid faller allt som ett korthus.

Denna typ av kretivt pusslande har lett till et antal skrämmande felslut och är definitivt inte en metod att få klarhet någon dag i veckan utan rent destruktivt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in