2016-11-28, 20:35
  #6937
Medlem
[quote=Solglittret|59158375]
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Mätbara skador i hjärnan
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtland/stress-ger-matbara-skador
Du går väl inte emot expertisen och forskningen? Du måste inse att sjukskrivning förekommer eftersom Lotta inte hade någon första gångs depression utan en som pågått ett tag. Så sjukskrivning förekommer både i Lottas fall och i dagsläget. Frågan är vad som är Martins ursäkt till sjukskrivningen?


Lottas journaler och socialstyrelsens vägledning i dagsläget gällande sjukskrivning, så hoppas jag att det är slutdiskuterat angående beskyllningar om Lottas sjukskrivning. Helt någon vecka och sedan deltids sjukskrivning.
[spoiler]

Som du ser är det precis det jag skrivit, akut sorgereaktion ca 2 veckor. De nu aktuella direktiven vid depression, som presenterades för några veckor sedan, anser INTE att depression ska behandlas med sjukskrivning. Inte heller recividerande depressioner mår bra av sjukskrivning. I Lottas fall var hon dessutom sjukskriven över 6 månader.
Eftersom Försäkringskassan både är noga med att spara på pengarna och samtidigt lusläser Socialstyrelsens direktiv - skulle sannolikt Lotta inte ha beviljats sjukskrivning för en depressionsdiagnos - och de flesta andra inte heller.

Om en person sitter still i ett mörkt rum, slutar äta o isolerar sig - är denne sannolikt sjuk och i vart fall oförmögen att arbeta. Då kan man sjukskrivas under "psyk.insuff" en kort tid. Man kanske tom lägger in vederbörande. Men som Lotta betedde sig och höll på var hon varken inläggningsfall eller utmattad.
Hennes sjukskrivning hade inte godkänts idag.

Frågan kvarstår om hon var uppriktig o ärlig till den som sjukskrev henne under våren? Berättade hon verkligen om den dagliga "sjukt målinriktade hårda träningen", om hundprommenaderna, fixet med utseende o festande som hon orkade med? Jag tror inte det, jag tror hon sa annat.

Nej det finns INGEN klinisk verksam röntgen för att titta in i hjärnan o hitta en utmattning/depression.

Att det presenteras en studie om detta är inget nytt - det förekommer hela tiden. Innan en ny metod införs kliniskt behöver många tusen patienter undersökas, 67 patienter som här räcker ingenstans.
I allmänhet kan vi inte ens göra sådana studier i vårt lilla land. Det kräver internationella stora undersökningar innan man kan använda det kliniskt, man måste texutvärdera falsk positiva svar.

Men herregud! Har bara kollat in i denna tråd då och då men slås varje gång av att två personer gör allt, och lite till, för att smutskasta brottsoffret, Lotta. Hon är död, mördad, i en fruktansvärd misshandel! Hon hann säkerligen lida väldigt mycket. Varför fortsätter Ni tycka, tänka, resonera om en människa som har blivit MÖRDAD på ett fruktansvärt sätt? Vad ger det ER? Gm är, tack o lov, dömd. Om Du verkligen ömmar så för "förtryckta kvinnor" rekommenderar jag Dig att ta kontakt med närmsta Kvinnojour, eller förresten gör inte det, Du har inte den empati som krävs för sådant arbete.
EDIT: Sorry blev HELT fel citering av mig... Jag ville svara Solglittret.. ber om ursäkt!
__________________
Senast redigerad av diva59 2016-11-28 kl. 20:38.
Citera
2016-11-28, 20:38
  #6938
Medlem
Träning var centralt i Lottas liv och jag reagerade tidigt på hur fokuserad hon verkade vara med sin träning när hon med fet stil i sin kalender (Aktbil 60 s 173 och framåt) skriver att hon tränat. Träning och utseende var en central roll i hennes liv och min tolkning är att det var det som gav henne en känsla av kontroll i en så annars okontrollerad tillvaro. Det är inte ovanligt. Att hon tog hand om sig själv och tränade kunde nog vem som helst se, även den läkaren som sjukskrev henne. Eftersom tråden har blivit så fokuserad på Lottas sjukskrivning och träning så väljer jag att nu att skriva om min tolkning av Lottas träning även fast det egentligen är helt OT.
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2016-11-28 kl. 20:56.
Citera
2016-11-28, 20:40
  #6939
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Dom flesta skickas faktiskt med remiss till magnetröntgen om läkaren kommit fram till att det kan misstänkas röra sig om allvarlig utmattningsdepression.

Hela rehabiliteringsprocessen blir i så fall anpassad efter resultatet av denne. En snabb återgång leder ofta till ett insjuknande.

Själva gärningen som Martin är dömd för, mord på Lotta, och gärningsmannen borde stå i fokus istället. Lotta är död.

Att Martin skulle klarat sig längre tid utanför fängelset utan att ha misshandlat någon grovt hade snarast varit ett avvikande beteende. Sett till hans historia och modus operandi.


I vilket land då?
En magnetröntgen kostar många tusen kronor. Numera dras 30% av denna kostnad från vårdcentralens budgetpengar. Inte skickas någon dit för att se "utmattningshjärnförändringar"för att någon forskare i psykologi nyligen gjort en studie. För vårdcentralens hårt hållna kronor.

De gånger man skickar på magnetröntgen av hjärnan görs det för att utesluta ex tumör eller vidgade ventriklar som är tecken på demens. Bägge diagnoserna kan ibörjan uppvisa tecken som depression eller utmattning.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-11-28 kl. 20:47.
Citera
2016-11-28, 20:42
  #6940
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Som du ser är det precis det jag skrivit, akut sorgereaktion ca 2 veckor. De nu aktuella direktiven vid depression, som presenterades för några veckor sedan, anser INTE att depression ska behandlas med sjukskrivning. Inte heller recividerande depressioner mår bra av sjukskrivning. I Lottas fall var hon dessutom sjukskriven över 6 månader.
Eftersom Försäkringskassan både är noga med att spara på pengarna och samtidigt lusläser Socialstyrelsens direktiv - skulle sannolikt Lotta inte ha beviljats sjukskrivning för en depressionsdiagnos - och de flesta andra inte heller.

Om en person sitter still i ett mörkt rum, slutar äta o isolerar sig - är denne sannolikt sjuk och i vart fall oförmögen att arbeta. Då kan man sjukskrivas under "psyk.insuff" en kort tid. Man kanske tom lägger in vederbörande. Men som Lotta betedde sig och höll på var hon varken inläggningsfall eller utmattad.
Hennes sjukskrivning hade inte godkänts idag.

Frågan kvarstår om hon var uppriktig o ärlig till den som sjukskrev henne under våren? Berättade hon verkligen om den dagliga "sjukt målinriktade hårda träningen", om hundprommenaderna, fixet med utseende o festande som hon orkade med? Jag tror inte det, jag tror hon sa annat.

Nej det finns INGEN klinisk verksam röntgen för att titta in i hjärnan o hitta en utmattning/depression.

Att det presenteras en studie om detta är inget nytt - det förekommer hela tiden. Innan en ny metod införs kliniskt behöver många tusen patienter undersökas, 67 patienter som här räcker ingenstans.
I allmänhet kan vi inte ens göra sådana studier i vårt lilla land. Det kräver internationella stora undersökningar innan man kan använda det kliniskt, man måste texutvärdera falsk positiva svar.


Nej, du har tolkat det hela felaktigt och sitter och inbillar dig att de nya direktiven inte ger en deprimerad rätten att sjukskriva sig. Första depressionen en person hamnar i ska helst inte sjukskrivas, men återkommande depression och det kan vara livsfarligt och ska också behandlas och skötas av en specialist och där sjukskriver man.Sedan utmattningssyndrom det står klart och tydligt minst 6 mån och det tar ofta längre tid.

Alla diagnoserna tillsammans som jag visade dig innebär givetvis att Lotta skulle vara sjukskriven. Och notera att jag tog dagsfärska underlag från socialstyrelsen. Du avgör inte vem eller hur eller när en människa ska sjukskrivas. Det är alltså inte en ensam akut stressreaktion vi talar om utan diverse olika tillstånd och blandat med depression. LÄS HENNES JOURNAL DÄR STÅR DET!!! Hon hade ångestblandad depression som inte var första gången. FATTA!

Du skrev att man inget kunde se gällande stress så som utmattningssyndrom i hjärnan via röntgen nu svarar du att ingen klinisk verksamhet finns. Men det var inte det som påstods utan man sa att det syns via en magnetröntgen. Så nu får du faktiskt ta till dig det vi försöker säga till dig. Sedan är det tråkigt att se dina omdöme om mordoffret som bara blir värre och värre för varje dag. Du har harvat fast i ett hatiskt tillstånd som förblindar dig att se henne som ett mordoffer, och det är inte riktigt seriöst.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2016-11-28 kl. 20:44.
Citera
2016-11-28, 20:49
  #6941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
I vilket land då?
En magnetröntgen kostar många tusen kronor. Numera dras 30% av denna kostnad från vårdcentralens budgetpengar. Inte skickas någon dit för att se "utmattningshjärnförändringar"för att någon forskare i psykologi nyligen gjort en studie... för tusentals kronor.

De gånger man skickar på magnetröntgen av hjärnan görs det för att utesluta ex tumör eller vidgade ventriklar som är tecken på demens. Bägge diagnoserna kan ibörjan uppvisa tecken som depression eller utmattning.

Men kan Du inte bara ge DIG? Sjukskrivningar följer ingen jävla mall, som Du tycks tro. Varje fall är unikt och bedöms därefter. Den sjukskrivande läkaren gör sin bedömning som sedan FK "granskar" och godkänner eller inte. Allt handlar om arbetsförmåga numer. Sluta nu bara, vi har för länge sedan förstått att DU tycker att brottsoffret, Lotta, får skylla sig själv som satt sig i situationen. JAG håller VERKLIGEN inte med. Låt henne vara för guds skull!
Citera
2016-11-28, 21:01
  #6942
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nej, du har tolkat det hela felaktigt och sitter och inbillar dig att de nya direktiven inte ger en deprimerad rätten att sjukskriva sig. Första depressionen en person hamnar i ska helst inte sjukskrivas, men återkommande depression och det kan vara livsfarligt och ska också behandlas och skötas av en specialist och där sjukskriver man.Sedan utmattningssyndrom det står klart och tydligt minst 6 mån och det tar ofta längre tid.

Alla diagnoserna tillsammans som jag visade dig innebär givetvis att Lotta skulle vara sjukskriven. Och notera att jag tog dagsfärska underlag från socialstyrelsen. Du avgör inte vem eller hur eller när en människa ska sjukskrivas. Det är alltså inte en ensam akut stressreaktion vi talar om utan diverse olika tillstånd och blandat med depression. LÄS HENNES JOURNAL DÄR STÅR DET!!! Hon hade ångestblandad depression som inte var första gången. FATTA!

Du skrev att man inget kunde se gällande stress så som utmattningssyndrom i hjärnan via röntgen nu svarar du att ingen klinisk verksamhet finns. Men det var inte det som påstods utan man sa att det syns via en magnetröntgen. Så nu får du faktiskt ta till dig det vi försöker säga till dig. Sedan är det tråkigt att se dina omdöme om mordoffret som bara blir värre och värre för varje dag. Du har harvat fast i ett hatiskt tillstånd som förblindar dig att se henne som ett mordoffer, och det är inte riktigt seriöst.

Det du refererar till är en studie där två grupper av försökspersoner fick göra minnestester samtidigt som de undersöktes med magnetkameraapperatur. Då kunde en statistisk skillnad visas.
Du skrev "utmattningssymptom .. syns tydlig vid undersökning med magnetkamera"
Det är verkligen inte samma sak.

Du kan inte detta, det kan jag. Beklagar.
Så låt oss lämna detta ämne o gå till baka till tråden Lotta/Martin istället.
Citera
2016-11-28, 21:06
  #6943
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det du refererar till är en studie där två grupper av försökspersoner fick göra minnestester samtidigt som de undersöktes med magnetkameraapperatur. Då kunde en statistisk skillnad visas.
Du skrev "utmattningssymptom .. syns tydlig vid undersökning med magnetkamera"
Det är verkligen inte samma sak.

Du kan inte detta, det kan jag. Beklagar.
Så låt oss lämna detta ämne o gå till baka till tråden Lotta/Martin istället.

Men snälla människa, vad är det DU vill diskutera? Lotta är DÖD och Martin är DÖMD! Finns väl egentligen inget mer att diskutera, eller?
Citera
2016-11-28, 21:07
  #6944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
I vilket land då?
En magnetröntgen kostar många tusen kronor. Numera dras 30% av denna kostnad från vårdcentralens budgetpengar. Inte skickas någon dit för att se "utmattningshjärnförändringar"för att någon forskare i psykologi nyligen gjort en studie. För vårdcentralens hårt hållna kronor.

De gånger man skickar på magnetröntgen av hjärnan görs det för att utesluta ex tumör eller vidgade ventriklar som är tecken på demens. Bägge diagnoserna kan ibörjan uppvisa tecken som depression eller utmattning.

Naturligtvis gör man inte det baserat på en avhandling. Utan på en bedömning baserat på kunskap om patienter och dennes berättelse, prover och analyser mm. Uppdatering av ny forskning och erfarenhet av professionen.

Ingår faktiskt i de läroböcker som sedan ett par år tillbaka finns på läkarutbildningen om vad som händer i hjärnan vid långvarig stress.

Ju snabbare man ställer korrekt diagnos ju mindre kostar det.

Den som kostar både pengar och lidande är Martin. Det har han gjort i stort sett större delen av sitt liv.

Varför fokusera på Lottas sista månader i livet? Kan ni verkligen se er själva i spegeln utan att skämmas..
Citera
2016-11-28, 21:16
  #6945
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Men kan Du inte bara ge DIG? Sjukskrivningar följer ingen jävla mall, som Du tycks tro. Varje fall är unikt och bedöms därefter. Den sjukskrivande läkaren gör sin bedömning som sedan FK "granskar" och godkänner eller inte. Allt handlar om arbetsförmåga numer. Sluta nu bara, vi har för länge sedan förstått att DU tycker att brottsoffret, Lotta, får skylla sig själv som satt sig i situationen. JAG håller VERKLIGEN inte med. Låt henne vara för guds skull!

Jag orkar snart inte diskutera detta om sjukskrivning mer.

Ja, för sista gången - nuförtiden har OLIKA DIAGNOSER MALLAR för "normal sjukskrivningstid." Mallarna ges ut i skriftlig form och ska följas av läkare enligt Försäkringskassans föreskrifter.

Det gäller ex efter bråckoperation, vid ett handledsbrott, vid en lunginflammation osv.
Om man gör avsteg från mallen MÅSTE DETTA SPECIFIKT MOTIVERAS. Och det är inte säker att detta godkänns av Försäkringskassan. Varför en viss persons sjukdom ska behandlas annorlunda än mallen kräver utförlig motivering. Detta gäller ett vanligt sjukintyg.

Efter vanligen ngr månader begärs härefter in intyg nr. 2 för fortsatt sjukskrivning. Det består av tre sidor med djupgående frågor om vederbörandes hälsotillstånd, vad man klarar av för arbetsuppgifter och om inte varför. Där måste sjukskrivande läkare utförligt motivera varje arbetsuppgift patienten inte kan göra o varför.

Kan vi lämna detta OT tema nu o återgå till tråden?
Citera
2016-11-28, 21:19
  #6946
Medlem
Solglittrets avatar
[quote=diva59|59158901]Men snälla människa, vad är det DU vill diskutera? Lotta är DÖD och Martin är DÖMD! Finns väl egentligen inget mer att diskutera, eller?[/QUOTE]

Men varför är du inne i denna tråd då????
Citera
2016-11-28, 21:30
  #6947
Medlem
[quote=Solglittret|59159049]
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Men snälla människa, vad är det DU vill diskutera? Lotta är DÖD och Martin är DÖMD! Finns väl egentligen inget mer att diskutera, eller?[/QUOTE]

Men varför är du inne i denna tråd då????

Jag har varit här då och då under rättsprocessen men mer sällan efter domen. Jag fascineras, nä förfasas över hur vissa inte kan släppa ett "fall", det ältas in absurdum, men det kanske hör till.

Men som i detta fall, GM är dömd, han fick det straff han förtjänar. Varför vill man=DU fortfarande tjata om brottsoffret? Det var ett svin som mycket grovt misshandlade Lotta till döds! Allt rättsligt är utrett o klart! Å sen kommer någon in o diskuterar om Lottas sjukskrivning var rätt eller fel???? WTF! Så jävla respektlöst.

Alltså man kan fundera både en o två gånger vem som har problem...
Citera
2016-11-28, 21:40
  #6948
Medlem
bradgardsindianens avatar
[quote=diva59|59159177]
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret

Jag har varit här då och då under rättsprocessen men mer sällan efter domen. Jag fascineras, nä förfasas över hur vissa inte kan släppa ett "fall", det ältas in absurdum, men det kanske hör till.

Men som i detta fall, GM är dömd, han fick det straff han förtjänar. Varför vill man=DU fortfarande tjata om brottsoffret? Det var ett svin som mycket grovt misshandlade Lotta till döds! Allt rättsligt är utrett o klart! Å sen kommer någon in o diskuterar om Lottas sjukskrivning var rätt eller fel???? WTF! Så jävla respektlöst.

Alltså man kan fundera både en o två gånger vem som har problem...

Själv tycker jag inte det är vettigt att som vissa synes argumentera att andra ska vara bestämmande för någons väl och ve. Då lär man ju landa i konsekvens att den som blivit misshandlad eller på annat sätt trakasserad av sin partner alltid kommer att behöva ett förkläde som kontroller denne och dennes relationer (för att de blivit nedbrutna och inte kan välja partner själv så någon ska kliva in och välja åt dem?). I förlängningen är väl det ganska förnedrande.
Diskussionen och argumenteringen utgår väl utifrån att händelser funnits där det sunda borde varit att lämna, eller inte ens ingått någon djupare relation.
Det kanske kan motivera någon som är i inledningsskedet av en relation likt Lottas och Martins att ta steget stt se till att bryta upp. Kan de osmakliga detaljerna som i någon mån visar Lottas väg till självdestruktivitet bli en tankeväckare för om endast en i liknande situation så är det ingen moralisk förlust att diskutera det som jag ser det.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-11-28 kl. 21:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in