2016-11-24, 01:16
  #26041
Medlem
Leif GW är väl en av de svenska figurer/filurer som i all synnerhet har "hjälpt till" med att köra hela daCostafallet alldeles åt fanders? Ponera att GW år 1998 istället hade ägnat sig åt att ringa in Catrines närmare "vänner" under hennes sista timmar i livet? Då hade GW kunnat kommit långt!
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det är inte mina ord utan det är GW som sagt detta i Veckans brott avsnitt 10 säsong 2 då hans medarbetare i programmet Camilla Kvartoft påpekade att man kommer osökt att tänka på fallet Catrine da Costa då "Koffertmordet" tas upp, i båda fallen var det två läkare som misstänktes för inblandning och GW replikerade helt enkelt att det finns bäring och statistiskt stöd för såna tankar eftersom det finns såna här gärningsmän i tidigare brottsstatistik, jag föreslår att du kontaktar GW Persson och tillrättavisar honom genom att påpeka att hela iden är befängd.




Men eftersom GW Persson känner till det här fallet och t.o.m tar upp det i sitt program så varför skulle inte erfarna garvade poliser ha känt till samma fall 1984 då detta fall ändå väckte oerhört stor uppmärksamhet 15 år innan da Costa mordet? Varför är det helt orimligt att poliser kan ta hjälp av tidigare brottsstatistik för att på så sätt kunna komma vidare i en utredning och hitta en ingång?

Det är rätt svårt att förstå din motvilja till att jämföra med liknande fall i den svenska kriminalhistorien?

Om vi inte jämför med någorlunda liknande fall, vad har vi annars att jämföra med?
Citera
2016-11-24, 01:49
  #26042
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Leif GW är väl en av de svenska figurer/filurer som i all synnerhet har "hjälpt till" med att köra hela daCostafallet alldeles åt fanders? Ponera att GW år 1998 istället hade ägnat sig åt att ringa in Catrines närmare "vänner" under hennes sista timmar i livet? Då hade GW kunnat kommit långt!

Hur långt tror du att han hade kommit då och vilka är vännerna under de sista timmarna som du tänker på?

Och visst hjälpte han tyvärr till att köra in utredningen på ett stickspår som inte ledde nån vart men om vi backar klockan så avfärdade också GW da Costas sista kända bevisade personkontakt arkitekten för att han var en "osannolik gärningsman" och arkitektens beteende stämde enligt GW inte in om man har ett lik i lägenheten när man samtidigt är på pingstlunch, inte heller så verkade det enligt GW troligt att arkitekten var gärningsmannen eftersom likdelarna utplacerades i Solna som var några km från arkitektens dåvarande bostad på Östermalm. Man undrar ibland som det brukar heta över vissa personers slutledningsförmåga......

Jag vet alltså inte hur GW resonerade här, arkitekten uppfyller faktiskt några av de kriterier som kan komma på fråga när man utreder ett prostitutionsmord.

Han hade dokumenterad personkoppling med offret då hon faktiskt var skriven där ett tag och hon sov t.o.m där under perioder och hon sov hos honom i anslutning till sitt försvinnande och efter detta besök så har hon mer eller mindre upphört att finnas till.

Enligt GW så är det också rätt vanligt att de som stryper prostituerade är personer som är ostraffade sen tidigare, med denna utgångspunkt så borde kanske arkitekten kvala in trots allt som misstänkt om vi samtidigt betänker att han var kund hos da Costa och troligtvis också den kanske sista kunden?

Vi som rotat i fallet vet ju att GW satsade allt krut på Solnamannen Nils som också haft da Costa boende hos sig tidigare, problemet är bara att den sista kända vistelsen hos Nils ägde rum cirka ett halvår innan mordet och det finns inga bevis för att Nils träffade henne senare.

Nils må ha uppfyllt många av träffarna i GW:s gärningsmannaprofil men ibland måste man improvisera och frångå gärningsmannaprofiler eftersom da Costa träffade så pass många olika män med totalt olika bakgrunder, om vi gör en liten analys av vilka personer som kan komma på fråga så var nog Nils alldeles för svag och psykiskt skör för att klara av ett styckmord av denna kaliber men nog snackat om det här nu.

Har en fråga Niklas, menar du att istället för Nils/Solnamannen så skulle GW alltså ha fokuserat på någon annan person i da Costas bekantskapskrets, är det möjligtvis Vinof som åsyftas här eller är det någon annan mansperson? Att du mer eller mindre utesluter arkitekten som GM vet vi men utesluter du arkitekten på samma grunder som GW uteslöt honom?
Citera
2016-11-24, 01:53
  #26043
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är en befängd idé att det skulle kunna finnas statistiskt stöd för Lawns tankar om att det var Teet Härm och Thomas Allgén som styckade da Costa.
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det är inte mina ord utan det är GW som sagt detta i Veckans brott avsnitt 10 säsong 2

Att Leif GW Persson skulle ha uttryckt något som var avsett att uppfattas som stöd för Lawns teori om att det var Teet Härm och Thomas Allgén som styckade da Costa faller ju på sin egen orimlighet. Här kan man läsa GW:s uppfattning om justitiemordet:

Citat:
– Jag är övertygad om att ingen av dem dödat Catrine da Costa, de har sannolikt inte ens träffat henne, knappt varandra. Ändå tror jag inte att de kommer att få skadestånd. Det här handlar mer om hur rättsapparaten ska rädda ansiktet, säger Leif GW Persson, professor i kriminologi, som tydligt tagit männens parti i debatten.
http://www.svd.se/manga-misstag-i-laddat-kriminalfall

Citat:
Ett dubbelt justitiemord där två helt oskyldiga läkare berövades varje möjlighet till ett rimligt mänskligt liv samtidigt som mannen som mördade Catrine gick fri. Och åtskilliga andra med honom.
http://www.leifgwpersson.se/12juli09_span.html (Leif GW Perssons egen hemsida)
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-11-24 kl. 02:14.
Citera
2016-11-24, 02:09
  #26044
Medlem
Jodå! Istället för att fokusera på Solnamannen (som inte hade kapacitet att döda/stycka) eller på Arkitekten (som oxå faller bort) så borde GW ha zoomat in på en storväxt kille i 30-årsåldern, intimt förknippad med cdc och/eller med hennes väninnor.
För ett kort ögonblick så råkar den storväxte dyka upp i utredn. i nov. 1984, men sedan förblev han försvunnen.

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Hur långt tror du att han hade kommit då och vilka är vännerna under de sista timmarna som du tänker på?

Och visst hjälpte han tyvärr till att köra in utredningen på ett stickspår som inte ledde nån vart men om vi backar klockan så avfärdade också GW da Costas sista kända bevisade personkontakt arkitekten för att han var en "osannolik gärningsman" och arkitektens beteende stämde enligt GW inte in om man har ett lik i lägenheten när man samtidigt är på pingstlunch, inte heller så verkade det enligt GW troligt att arkitekten var gärningsmannen eftersom likdelarna utplacerades i Solna som var några km från arkitektens dåvarande bostad på Östermalm. Man undrar ibland som det brukar heta över vissa personers slutledningsförmåga......

Jag vet alltså inte hur GW resonerade här, arkitekten uppfyller faktiskt några av de kriterier som kan komma på fråga när man utreder ett prostitutionsmord.

Han hade dokumenterad personkoppling med offret då hon faktiskt var skriven där ett tag och hon sov t.o.m där under perioder och hon sov hos honom i anslutning till sitt försvinnande och efter detta besök så har hon mer eller mindre upphört att finnas till.

Enligt GW så är det också rätt vanligt att de som stryper prostituerade är personer som är ostraffade sen tidigare, med denna utgångspunkt så borde kanske arkitekten kvala in trots allt som misstänkt om vi samtidigt betänker att han var kund hos da Costa och troligtvis också den kanske sista kunden?

Vi som rotat i fallet vet ju att GW satsade allt krut på Solnamannen Nils som också haft da Costa boende hos sig tidigare, problemet är bara att den sista kända vistelsen hos Nils ägde rum cirka ett halvår innan mordet och det finns inga bevis för att Nils träffade henne senare.

Nils må ha uppfyllt många av träffarna i GW:s gärningsmannaprofil men ibland måste man improvisera och frångå gärningsmannaprofiler eftersom da Costa träffade så pass många olika män med totalt olika bakgrunder, om vi gör en liten analys av vilka personer som kan komma på fråga så var nog Nils alldeles för svag och psykiskt skör för att klara av ett styckmord av denna kaliber men nog snackat om det här nu.

Har en fråga Niklas, menar du att istället för Nils/Solnamannen så skulle GW alltså ha fokuserat på någon annan person i da Costas bekantskapskrets, är det möjligtvis Vinof som åsyftas här eller är det någon annan mansperson? Att du mer eller mindre utesluter arkitekten som GM vet vi men utesluter du arkitekten på samma grunder som GW uteslöt honom?
Citera
2016-11-24, 02:36
  #26045
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
@Draifos

Varför inte titta på Veckans brott avsnittet istället för att fortsätta att förneka att det utifrån statistiken går att dra vissa slutsatser eller menar du att brottsstatistik är något man helt ska bortse från i en polisutredning?

Jag tror knappast att GW:s ursprungliga intention var att hjälpa några flashbackskribenter med deras teorier utan vi får helt enkelt se GW:s tankar och slutsatser som ett välkommet inslag i vår debatt.

Camilla nämner faktiskt i programmet att GW inte tror på inblandning från läkarduon i fallet Catrine da Costa men det där med statistiskt stöd för tankar i en viss riktning går inte att bortse från om man har ett ärligt uppsåt med sin närvaro i debatten och GW:s säger också att prostituerade kvinnor tillhör definitivt riskgruppen för att råka ut för sånt här, dvs styckmord.

Kvartoft tar också upp att det ofta är kunder till de prostituerade styckoffren som då är gärningsmannen.

GW säger dessutom att många kvinnliga styckoffer har haft en bakgrund som prostituerade. Med de här olika utgångspunkterna så kan vi nog nästan kanske fastslå att gärningsmannen bör ha varit en av da Costas kunder?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2016-11-24 kl. 02:39.
Citera
2016-11-24, 02:59
  #26046
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Nej då inte i 'Lawns' värld, där funkar det så att eftersom det i Göteborg var 2 läkare som var inblandad i ett styckmord på en prostituerad så ökar sannolikheten att det var läkare som också styckade CdC med 100%.
Det är hans sannolikhetslära! Finns otaliga försök i tråden av kloka människor att få honom tänka om, självklart utan framgång. Trollar man så gör man, det är bara att lägga ner. Ingen mening att svara.
Jo, jag börjar förstår hur Lawn menar. Eftersom styckmördarna i Göteborg var läkare så var det statistiskt sett också läkare som styckade da Costa i Stockholm femton år senare. Och eftersom det var läkare så var det troligen Teet Härm och Thomas Allgén.

Det kanske bygger på en Quickologisk sannolikhetskalkyl:
http://haggstrom.blogspot.se/2015/05/quickologisk-sannolikhetskalkyl.html
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-11-24 kl. 03:39.
Citera
2016-11-24, 03:04
  #26047
Medlem
Visst. GM kan ha varit en av daCostas sista kunder - men inte alls på det sätt som du gärna tänker dig!
En annan av mina Sth-bekanta - polisman L - träffade under ett rutinuppdrag under ht 1984 på en storväxt man i 30årsåldern,vilken lämnade vissa informationer. Men den som söktes var ju snarare i 45-årsåldern och vid tillfället 40 mil bort. Föga anade L. då , att han hade en meriterad våldsverkare framför sig. Men idag vet L. detta , så mycket klarare. Och jag tvivlar att han vill dela sin nya insikt, med någon enda person!
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
@Draifos

Varför inte titta på Veckans brott avsnittet istället för att fortsätta att förneka att det utifrån statistiken går att dra vissa slutsatser eller menar du att brottsstatistik är något man helt ska bortse från i en polisutredning?

Jag tror knappast att GW:s ursprungliga intention var att hjälpa några flashbackskribenter med deras teorier utan vi får helt enkelt se GW:s tankar och slutsatser som ett välkommet inslag i vår debatt.

Camilla nämner faktiskt i programmet att GW inte tror på inblandning från läkarduon i fallet Catrine da Costa men det där med statistiskt stöd för tankar i en viss riktning går inte att bortse från om man har ett ärligt uppsåt med sin närvaro i debatten och GW:s säger också att prostituerade kvinnor tillhör definitivt riskgruppen för att råka ut för sånt här, dvs styckmord.

Kvartoft tar också upp att det ofta är kunder till de prostituerade styckoffren som då är gärningsmannen.

GW säger dessutom att många kvinnliga styckoffer har haft en bakgrund som prostituerade. Med de här olika utgångspunkterna så kan vi nog nästan kanske fastslå att gärningsmannen bör ha varit en av da Costas kunder?
Citera
2016-11-24, 06:30
  #26048
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
@Draifos

Varför inte titta på Veckans brott avsnittet istället för att fortsätta att förneka att det utifrån statistiken går att dra vissa slutsatser eller menar du att brottsstatistik är något man helt ska bortse från i en polisutredning?

Jag tror knappast att GW:s ursprungliga intention var att hjälpa några flashbackskribenter med deras teorier utan vi får helt enkelt se GW:s tankar och slutsatser som ett välkommet inslag i vår debatt.

Camilla nämner faktiskt i programmet att GW inte tror på inblandning från läkarduon i fallet Catrine da Costa men det där med statistiskt stöd för tankar i en viss riktning går inte att bortse från om man har ett ärligt uppsåt med sin närvaro i debatten och GW:s säger också att prostituerade kvinnor tillhör definitivt riskgruppen för att råka ut för sånt här, dvs styckmord.

Kvartoft tar också upp att det ofta är kunder till de prostituerade styckoffren som då är gärningsmannen.

GW säger dessutom att många kvinnliga styckoffer har haft en bakgrund som prostituerade. Med de här olika utgångspunkterna så kan vi nog nästan kanske fastslå att gärningsmannen bör ha varit en av da Costas kunder?

Fast urvalet är väl ändå tunt för att antyda att det statistiskt sett är läkare som är GM? Prostituerade missbrukare kommer väl ofta i kontakt med läkare varför de kanske hamnar i synfältet vid förundersökningar.

- Prostituerade kvinnor är ofta missbrukare, som även ofta då umgås med andra missbrukare. Missbrukare avlider oftare till följd av våld inom egna bekantskapskrets än andra.

- Prostituerade ägnar sig åt en verksamhet där kunder lätt kan bli utsatta för kriminalitet som utpressning, av prostituerades bekanta eller andra kunder. Eller råka ut för en sexualsadist även om dessa är väldigt få.


- Den prostituerade CdC var inte bara prostituerad, hon ägnade sig även åt narkotikalangning och en del bedrägerier. Av uppgifter lämnade av hennes bekanta framkommer att hon inte drog sig för blåsningar i affärer eller att sälja såkallat fultjack. Även denna grupp är ganska våldsdrabbad, om man ser på statistiska utfallet är det väl inte många som avlider av åldersrelaterade åkommor såvitt de inte lägger av i hyfsat unga år?

Av tre snabbt skissade riskkartor så är två indikerande annan krets än sexköpare som potentiell GM.
Citera
2016-11-24, 06:32
  #26049
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jo, jag börjar förstår hur Lawn menar. Eftersom styckmördarna i Göteborg var läkare så var det statistiskt sett också läkare som styckade da Costa i Stockholm femton år senare. Och eftersom det var läkare så var det troligen Teet Härm och Thomas Allgén.

Det kanske bygger på en Quickologisk sannolikhetskalkyl:
http://haggstrom.blogspot.se/2015/05/quickologisk-sannolikhetskalkyl.html

Det är väl inte dömt och visat att koffertmordet utfördes av läkare heller?
Citera
2016-11-24, 12:01
  #26050
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast urvalet är väl ändå tunt för att antyda att det statistiskt sett är läkare som är GM? Prostituerade missbrukare kommer väl ofta i kontakt med läkare varför de kanske hamnar i synfältet vid förundersökningar.

Men nu ska vi väl ändå hålla i minnet att av de läkare som återfanns i offrets telefonbok så har hon haft dessa läkare som kunder också, dvs det handlade inte bara om en läkare-patientroll. Med din logik så kan man utesluta inblandning från helt andra personer som Vinof tex med att C behövde kanske bara behövde en flyttgubbes tjänster nån dag?

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
- Prostituerade kvinnor är ofta missbrukare, som även ofta då umgås med andra missbrukare. Missbrukare avlider oftare till följd av våld inom egna bekantskapskrets än andra.

Ja det stämmer såvida inte offret också säljer tjänster på gatan som C och då ändras faktiskt förutsättningarna rätt så drastiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
- Prostituerade ägnar sig åt en verksamhet där kunder lätt kan bli utsatta för kriminalitet som utpressning, av prostituerades bekanta eller andra kunder. Eller råka ut för en sexualsadist även om dessa är väldigt få.

Risken för att råka ut för en sexualsadist ökar genom de prostituerade kvinnornas yrkesutövning och det här finns det statistiskt belägg för, GW nämnde mycket riktigt i sitt tv-program att prostituerade tillhör riskgruppen för att råka ut för såna hemskheter som C råkade ut för. Intressant synvinkel förresten då du nämner utpressning, menar du att det kan ha ha förekommit utpressning mot någon kund eller vart vill du komma? Kan föremålet för utpressning ha bestämt sig för att gå till motoffensiv?

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
- Den prostituerade CdC var inte bara prostituerad, hon ägnade sig även åt narkotikalangning och en del bedrägerier. Av uppgifter lämnade av hennes bekanta framkommer att hon inte drog sig för blåsningar i affärer eller att sälja såkallat fultjack. Även denna grupp är ganska våldsdrabbad, om man ser på statistiska utfallet är det väl inte många som avlider av åldersrelaterade åkommor såvitt de inte lägger av i hyfsat unga år?


Återigen så får vi nog ta och titta på vad statistiken säger här, flera av offrets prostituerade väninnor blev mördade av kunder och därför borde den statistiska sannolikheten öka för att C själv föll offer för en av sina kunder, eller menar du att det motsatta gäller här? C kan mycket väl ha sålt fultjack men det förefaller helt otroligt att det skulle var förklaringen till hennes död och styckningen med bakgrund av att hon sålde också tjänster som gatuprostituerad, det skulle visserligen kunna gå att förklara hennes död med teorin om fultjack om hon samtidigt inte hade sålt tjänster på gatan.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Av tre snabbt skissade riskkartor så är två indikerande annan krets än sexköpare som potentiell GM.

Du får nog ta och skissa vidare och försöka utveckla dina skisskartor med fler alternativ, kan inte C ha försökt blåsa en sexkund på nåt sätt istället för att i teorin då försöka blåsa en knarkkund med fultjack?
Citera
2016-11-24, 13:04
  #26051
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Men nu ska vi väl ändå hålla i minnet att av de läkare som återfanns i offrets telefonbok så har hon haft dessa läkare som kunder också, dvs det handlade inte bara om en läkare-patientroll.
Bradgardsindianen ställde sig alltså här frågande till Lawns tidigare påstående om att det på statistiska grunder skulle finnas skäl att tro att GM var läkare. Lawn byter då elegant ämne, och börjar i stället tala om offrets telefonbok. Lawn glömmer samtidigt att nämna att hans huvudmisstänkta, Härm och Allgén, inte hör till de namn som finns i telefonboken.
Citera
2016-11-24, 13:32
  #26052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Bradgardsindianen ställde sig alltså här frågande till Lawns tidigare påstående om att det på statistiska grunder skulle finnas skäl att tro att GM var läkare. Lawn byter då elegant ämne, och börjar i stället tala om offrets telefonbok. Lawn glömmer samtidigt att nämna att hans huvudmisstänkta, Härm och Allgén, inte hör till de namn som finns i telefonboken.
Det är intressant att man i tusentals inlägg kan driva förtal mot några oskyldiga fast det är uppenbart att man inte tror de är skyldiga. Undrar varför man gör så.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in