2016-10-26, 10:01
  #5425
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Använder de samma sorts salva hela sommaren kan det matcha, används något annat syns det på analysen .

Då läkaren/Johaug dragit en rövarhistoria som till 99 % inte stämmer.. då finns det en annan historia.
Då kommer vi in på intag av orala medel eller injektioner. Orala medel kan finnas i kroppen i 31 dagar med ny teknik och injektioner kan man se upp till 14 dagar.

Det är mer troligare att hon tagit orala medel eller injektioner än att hon smörjt sina läppar med Trofodermin. Den historien läkare/Johaug kommit med är helt osannolik när alla pusselbitar lagts.
Citera
2016-10-26, 10:10
  #5426
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ibiza80
Om vi utgår från att läkaren och Johaug omöjligt kan ha missat att tuben innehöll dopingpreparat, vad finns det då för förklaring till deras agerande?

Cover up för riktig dopning?

Kanske. Men om man tittar på det med vänliga norska glasögon, vad finns det då för förklaring?

Jag hittar ingen bra sådan. Jag får det inte att gå ihop.

För det första: Varför skulle Bendiksen rekommendera att ta en salva med anabola steroider..som är mot helt andra åkommor? Alla måste förstå att han varit CEO för Pfizer i Norge under 8 år..han har hållit på med idrottsmedicin i 30 år.. han har varit med om det första dopingfallet i norsk, professionell fotboll.(2004) Året efter han sluta de på Pfizer ( jobbade där mellan 1995-2003).

Att läkaren ger Johaug en kräm med anabola,steroider handlar bara om två saker:

1. Att dopa Johaug medvetet...för att sätta dit henne i ett dopingtest.
2. En cover-up-plan för att täcka upp för tyngre administrering av Clostebol.

Att läkaren inte visste att Clostebol fanns med på dopinglistan är en av de sämsta lögnerna jag hört på år och dar..
Citera
2016-10-26, 10:14
  #5427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Då läkaren/Johaug dragit en rövarhistoria som till 99 % inte stämmer.. då finns det en annan historia.
Då kommer vi in på intag av orala medel eller injektioner. Orala medel kan finnas i kroppen i 31 dagar med ny teknik och injektioner kan man se upp till 14 dagar.

Det är mer troligare att hon tagit orala medel eller injektioner än att hon smörjt sina läppar med Trofodermin. Den historien läkare/Johaug kommit med är helt osannolik när alla pusselbitar lagts.

Det finns intressanta/mysko uppgifter att Johaug visste exakt hur myckat salva hon hade använt (3,5 g?). Var och när presenterades dessa uppgifter första gången? Varför gå ut med en sådan uppgift i detta läge? Har något gjort sin matteläxa för att få mängden salva att matcha halten i dopingprovet eller har de helt enkelt vägt den använda tuben? Isåfall har de behövt köpa ytterligare en oanvänd tub för att kolla viktskillnaden; finns det kvitto också på det inköpet?
Citera
2016-10-26, 10:59
  #5428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Parklane
Vad har kommit fram i händelseförloppet?
Johaug träffar Bendiksen vid frukostbordet,
Före det?
- Johaug bränner läpparna i Seiser Alm redan innan förflyttningen till Val Senales
- Johaug har kontakt med med Bendiksen per telefon redan i Seiser Alm angående läpparna
- fysioterapeut Torger Hansen leder det norska hälsoteamet i Seiser Alm
- Hansen vill inte prata med medierna under tiden fallet reds ut
- läkare Bendiksen reser till ner till Val Senales utan Johaugs normala icke dopingklassade läppsalva för att han tror att den läppsalvan finns i medicinväskan
- vi har inte fått svar på varför innehållet i medicinväskan inte kontrollerades innan Bendiksen reste ner
- vi vet inget om Hansen och Bendiksen haft kontakt med varandra angående innehållet i medicinväskan vid tidpunkten på Bendiksen reser ner
- vi vet överhuvudtaget inget om Hansens roll, om Johaug frågat hjälp av honom, om han försökt hjälpa osv
- Johaug skall enligt advokaten inte ha använt någon läppsalva innan Bendiksen kom ner
__________________
Senast redigerad av rcs 2016-10-26 kl. 11:07.
Citera
2016-10-26, 12:04
  #5429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Då läkaren/Johaug dragit en rövarhistoria som till 99 % inte stämmer.. då finns det en annan historia.
Då kommer vi in på intag av orala medel eller injektioner. Orala medel kan finnas i kroppen i 31 dagar med ny teknik och injektioner kan man se upp till 14 dagar.

Det är mer troligare att hon tagit orala medel eller injektioner än att hon smörjt sina läppar med Trofodermin. Den historien läkare/Johaug kommit med är helt osannolik när alla pusselbitar lagts.
Här är det nog ett missförstånd. Tror det var en dagstidning som vände på begreppen. Enligt en vetenskaplig studie från januari 2015 är det svårast att upptäcka metaboliter efter clostebol vid orala intag. "All the metabolites were evaluated in terms of how long they could be detected and S1 (4ξ-chloro-5ξ-androst-3ξ-ol-17-one-3ξ-sulfate) was considered to be the long-term metabolite for clostebol misuse detected up to 25 days by liquid–liquid extraction and 14 days by direct injection analysis after oral administration. Five conjugated metabolites (M2, M5, S2, S6 and S7) could also be the alternative biomarkers for clostebol misuse."

Vet inte om ännu nyare metoder har kommit fram efter januari 2015 som gör att detekteringsfönstret har förlängts ytterligare. Men om man vet att man inte kommer att testas på fyra månader kan det i alla fall vara frestande att förbättra sig med anabola steroider.
Citera
2016-10-26, 12:44
  #5430
Medlem
Den norska journalisten Esten O. Sæther är för gullig. Dessa formuleringar alltså.

Om Sundbys dopingbrott:
"... ha brutt Verdens Antidopingbyrå (WADA) sine regler for riktig medisinering av et lovlig stoff"
Om Johaugs dopingbrott
"... hun har fått et anabolt stoff uten prestasjonsfremmende effekt i kroppen."

Tar man mer Salbutamol än WADAS gränsvärden är det förbjudet. Det blir fel att kalla medicinen för lovlig.

Det där andra citatet orkar jag inte ens kommentera.

http://www.dagbladet.no/sport/nye-indisier-funn-i-johaugs-steroidpass-styrker-forklaringen-om-at-dette-er-n-helt-isolert-hendelse/64029240
Citera
2016-10-26, 12:50
  #5431
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rcs
Den norska journalisten Esten O. Sæther är för gullig. Dessa formuleringar alltså.

Om Sundbys dopingbrott:
"... ha brutt Verdens Antidopingbyrå (WADA) sine regler for riktig medisinering av et lovlig stoff"
Om Johaugs dopingbrott
"... hun har fått et anabolt stoff uten prestasjonsfremmende effekt i kroppen."

Tar man mer Salbutamol än WADAS gränsvärden är det förbjudet. Det blir fel att kalla medicinen för lovlig.

Det där andra citatet orkar jag inte ens kommentera.

http://www.dagbladet.no/sport/nye-indisier-funn-i-johaugs-steroidpass-styrker-forklaringen-om-at-dette-er-n-helt-isolert-hendelse/64029240

Vad är det för fel på norrmännen? Finns det en sanning i alla Norgeshistorier trots allt?
Sundby skulle haft en 2-årig avstängning.. Mer solklart dopingfall var det längesen jag såg. Att se kräket i skidspåren i vinter är en skam för skidsporten.
Citera
2016-10-26, 12:56
  #5432
Medlem
Deadbodys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rcs
Den norska journalisten Esten O. Sæther är för gullig. Dessa formuleringar alltså.

Om Sundbys dopingbrott:
"... ha brutt Verdens Antidopingbyrå (WADA) sine regler for riktig medisinering av et lovlig stoff"
Om Johaugs dopingbrott
"... hun har fått et anabolt stoff uten prestasjonsfremmende effekt i kroppen."

Tar man mer Salbutamol än WADAS gränsvärden är det förbjudet. Det blir fel att kalla medicinen för lovlig.

Det där andra citatet orkar jag inte ens kommentera.

http://www.dagbladet.no/sport/nye-indisier-funn-i-johaugs-steroidpass-styrker-forklaringen-om-at-dette-er-n-helt-isolert-hendelse/64029240

Jag tror samma saker hade skrivits i svenska tidningar om en älskad svensk åkare åkt dit. Med det gör ju inte saken bättre. Att journalistiken inte är vad den var förut är ingen nyhet.

En humoristisk sak i hela denna soppan är att en viss dam som tidigare haft svårt på platten stakade ifrån åkare som tidigare stakat ifrån henne ifjol. Det bevisar ju ingenting alls, det är bara en betraktelse i största allmänhet.
Citera
2016-10-26, 13:20
  #5433
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrAsparagus
Försvarsadvokaten är självsäker:
http://www.vg.no/sport/langrenn/johaug-tatt-i-doping/johaug-advokat-dette-vil-avgjoere-saken/a/23829559/

Det som sades på presskonferensen betraktar han som ren fakta.
Att det endast handlar om hur stort ansvar Johaug hade och Johaug har naturligtvis inget ansvar för det som hände.
Det där var offensivt kan man lugnt säga.. Dom verkar gå stenhårt på en bära eller brista-taktik. Helt frikänd är det enda som gäller. Har dom inget mer än det där så blir ju risken stor att dom hamnar på en väldigt lång avstängning istället, för det där kommer ju inte hålla. Risken finns att det närmar sig 4 år istället..

Citat:
Ursprungligen postat av Ragulina
Jo, det kan hända att Benediksen var så nervös inför föredraget att det slog så slint i huvudet på honom att han inte kopplade namnet Clostebol till dopinglistan fastän, som han själv säger, sysslar med listan dag och natt. Han säger att han inte kan förklara hur han kunde missa det. Jo, obegripligt är det, men ibland inträffar obegripligheter.

Sedan har vi den minutiöst noggranna Johaug som alltid kollar allt både två och tre gånger som av någon anledning just denna gång inte kollar på förpackningen och bipacksedeln utan slänger båda. Som inte heller kollar upp om ämnet Clostebol som står på tuben finns på dopinglistan. Trots att hon ser namnet under 12 dagars användning bryr hon sig aldrig om att kolla upp den trots att hon vet att man måste vara extra noggrann med att kontrollera salvor som köpts utomlands. Obegripligt detta med, men ibland inträffar obegripligheter.

Dessutom har vi det här med att hon har så stora problem med munsåren att hon knappt kan äta eller sova. Trots att hon pratar med Benediksen i telefon om sina problem så måste hon vänta fem dagar med att han kommer och tittar på det och ska ge henne behandling för det. Helt obegripligt att hon med så svåra problem ska behöva vänta i fem dagar på behandling. Någon ledare eller Johaug själv borde kunnat gå till Apoteket direkt och sedan ringt och frågat Benediksen, men ibland...

Sedan har vi det underliga med medicinväskan. Benediksen tror att Johaugs vanliga salva ligger i medicinväskan på lägret. Har verkligen ingen bland ledarna på lägret tillgång till väskan när Benediksen är hemma i Norge så de kan ge salvan till Johaug? Hade de haft tillgång till medicinväskan hade givetvis någon gått för att hämta den direkt och sedan upptäckt att salvan inte var med och då genast kontaktat Benediksen så han inte hade behövt upptäcka det själv fem dagar senare. Helt obegripligt hanterande med medicinväskan, men ibland...

Slutligen när Benediksen äntligen träffar Johaug efter fem dagar så säger han att han ska gå till Apoteket och köpa salva till henne, men det tar 26 timmar för honom att gå de knappt 100 m till Apoteket. Helt obegripligt, men ibland...

Men, vänta nu. Börjar det inte bli lite för mycket obegripligheter som inträffar samtidigt här för att det ska bli trovärdigt?


Citat:
Ursprungligen postat av rcs
Tycker vi skall ta och fokusera på medicinväskan en stund.

Medicinväskan har nämligen haft en central position i tidigare dopingskandaler. Inte minst Lahtis 2001. Den 26 februari 2001 rapporterar Finlands största dagstidning att skidförbundets medicinväska, innehållandes tomma Hemohespåsar och sprutor, hittats på bensinstationen Shell i Nedre Dickursby (nära Helsingfors, en timme i bil från Lahtis). Detta är i ett läge då hela skandalen ännu inte imploderat och Isometsä ensam försöker ta på sig skulden för att skydda resten av laget. Nu finns dock ett konkret bevis på att Isometsä inte handlat ensam, och cover up storyn rämnar. Medicinväskan blir ett bevis på systematisk dopning redan innan resten åker fast för Hemohes.

Finska skidförbundets legendariska medicinväska finns idag på Idrottsmuseet.

Nu tillbaka till norska skidförbundets medicinväska. Om vi antar att allt annat i den officiella versionen stämmer, Bendiksen gjort misstag, Johaug litat 100% på honom osv., och granskar enbart väskhistorian.

Bendiksen säger uttryckligen att orsaken till att han inte tar med Johaugs vanliga salva från Norge är att han tror att den finns i medicinväskan på plats. Han skyller inte på att han glömde Johaugs salva, eller att den försvann i samband med säkerhetskontrollen på flygfältet, eller att alla salvor var slut på samtliga norska apotek. Nej, orsaken till att han inte har med sig Johaugs väl beprövade icke dopingklassade salva när han reser ner till Italien är att han tror att den finns i medicinväskan i Italien.

Om han verkligen tror att Johaugs vanliga salva finns i medicinväskan varför säger han inte bara åt Johaug eller någon ledare att hämta den ur väskan då hon ringer upp honom innan han reser ner till Italien? Då hade de ju märkt att där inte fanns någon salva.

Denna väskhistoria som framförs känns verkligen inte vattentät. Varför har ingen journalist ställt frågor kring väskan? Medicinväskor har ju genom historien uppenbarligen varit centrala i dopingutredningar.
Två väldigt bra inlägg av Ragulina och rcs här. Helt utan konspirationsteorier utan bara klart konstaterande att det finns extremt mycket tveksamheter i den officiella storyn. Tveksamheter som gör att alla med lite sunt förnuft i kroppen borde förstå att det finns en hund eller två begraven här. Vilken slags hund det är eller var den är begraven går inte säga men något är väldigt fel. Så mycket fel kan inte begås på en och samma gång.
Citera
2016-10-26, 13:35
  #5434
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Två väldigt bra inlägg av Ragulina och rcs här. Helt utan konspirationsteorier utan bara klart konstaterande att det finns extremt mycket tveksamheter i den officiella storyn. Tveksamheter som gör att alla med lite sunt förnuft i kroppen borde förstå att det finns en hund eller två begraven här. Vilken slags hund det är eller var den är begraven går inte säga men något är väldigt fel. Så mycket fel kan inte begås på en och samma gång.
Instämmer
Citera
2016-10-26, 13:52
  #5435
Medlem
Harpys avatar
Finns väl inget annat rimligt utfall än att Johaug blir avstängd en längre tid. Fälls hon inte för att läkaren tar på sig alla omständigheter så är det väl fritt fram för alla andra? Dopa, avskeda, anställa, dopa...
Citera
2016-10-26, 14:12
  #5436
Medlem
JoshTees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deadbody
Jag tror samma saker hade skrivits i svenska tidningar om en älskad svensk åkare åkt dit. Med det gör ju inte saken bättre. Att journalistiken inte är vad den var förut är ingen nyhet.

En humoristisk sak i hela denna soppan är att en viss dam som tidigare haft svårt på platten stakade ifrån åkare som tidigare stakat ifrån henne ifjol. Det bevisar ju ingenting alls, det är bara en betraktelse i största allmänhet.

Vi har väl ingen svensk åkare som åkt dit så det blir bara hypotetiskt.
Ludmila var dock väldigt folkkär och lättaste exemplet och hon var väl i princip tvungen att fly landet när hon åkte fast.
Tycker med andra ord det är stor skillnad mellan Sverige och Norge där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in