2016-10-23, 02:25
  #136981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilsnerfilm
Inget vet hur lång tid det skulle ha tagit att genomföra det som åklagaren påstått. Ingen vet, eftersom någon rekonstruktion aldrig gjordes.

Om utredningen hade varit gedigen hade både du och jag vetat vem mannen var som lämnade ladan.

En rekonstruktion, det låter kanske bra. Om du är insatt i hur detta funkar, inser du säkert att det hade varit meningslöst detta fall.
Däremot har NB vallats på aktuella platser vid två tillfällen och detta har nog gett ett bättre resultat i detta fall.
2016-10-23, 03:40
  #136982
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pilsnerfilm
Inget vet hur lång tid det skulle ha tagit att genomföra det som åklagaren påstått. Ingen vet, eftersom någon rekonstruktion aldrig gjordes.

Om utredningen hade varit gedigen hade både du och jag vetat vem mannen var som lämnade ladan.


JA...Du sitter och drömmer som vanligt om tiderna.
Du kan inte fatta att ett mord kan gå ganska snabbt tillväga.

För att Du förhoppningsvis ska fatta någonting av hela händelseförloppet och försöka leva dig in
i VAD VITTNEN säger.
Tiderna är redogjorda efter vad vittnen redogör. då dom sett NB.

Efter att ha lyssnat på vittnen om deras iakttagelser sammanställs listan som det mest troligaste händelseförloppet. Tiderna är c:a tider.
Nerijus viste så klart om caféets öppettider och han visste nog ännu mer om flickorna som jobbade där. Han hade nog lyckats se sina favoriter.
Han iakttar från ladan och går sedan ner när Lisa är ensam.
När fickringningen sker är det med all säkerhet honom hon konverserar med.


TIDERNA
18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18:25 Pizzavittnet ser på sin högra sida en man, X, vara på väg ut ur ladan; denne befinner sig c:a 45 m från mopedplatsen - Det antas ta pizzavittnet 5 min + 1 min 30 sek att hämta och betala sina förbeställda pizzor
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart".
18.27 - 18.30 - Anfalls Lisa och Tappar örhänge och handske in till Ladan.
18.35 Blir Lisa indragen in i ladan och mot slaktrummet.
18:36 Pizzavittnet passerar ladan men ser varken människor eller bilar. Vid Cafe.
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18:48 GJ passerar ladan och ser bil samt övergiven moped
18.52 Gustav Jönsson åker förbi. Ser moped på parkering och ljus bil vid dörr.
En ljus hantverkarbil Skåp/pickup.
18.54 Nerijus Åker bort från ladan Till Martorp
18.56 Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen
19.00 Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp. Var ute med hund.
19.05 – 19.10 Malin Björkholm, ser en ljus bil i hög fart. Komma ut ifrån grusväg.
[19.10-19.25 (Under denna tid är det mest troligt att Nerijus gömmer Lisas kropp i byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.]
19.30 Vittnerna Thomas och Annika ser Nerijus köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.
20:15 - Lisas mor ringer ägaren av kaféet och frågar när lisa gått, tiden styrks av att kaféägarinnan säger sig kollat sitt armbandsur när hon fick frågan. (Bekräftat i flera intervjuer, bland annat i Expressen)
21:00 - Pappan framme vid kaféet. Upptäcker Lisas parkerade, fungerande moped med nyckel i tändningslåset. EU-mopeden snyggt parkerad. Mopedhjälm ej där. En påse med Lisas tillhörigheter finns vid mopeden. Pappan larmar polis samt ägarinnan av kaféet.

Under rättegången hävdade Nerijus Bilevicius att han var i sin bostad under brottstiden och han fick stöd för det påståendet av sin hustru. Men hans alibi var inte tillräckligt starkt.
Konsekvent genom hela rättegången förnekade Nerijus Bilevicius att han begått brottet och han gav inte några förklaringar till varför hans DNA fanns på Lisa Holms kläder.

Om man granskar vad vittnen säger, så blir det bevisat att NB ljuger om att han var hemma under brottstiden.
Hans hustru begår falskt vittnesmål. Detta styrks också av Nerijus bror.

Sedan får du använda sunt förnuft och logiskt tänkande...om du klaras av det.

2016-10-23, 06:59
  #136983
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
"Din erfarenhet"?

De som förnekar brott (förutom garvade kriminella) är sexualbrottslingar - därav behov av ROS-program om det så handlar om empatibrist/störningar, synsätt mot kvinnor, kognitiva förvrängningar (försköna, förminska, bagatellisera, skylla på offret) eller att blåneka.

Orsaker är allt mellan ångest, skam till personlighetsstörningar och psykopati.
Intressant.
En hel del av det du beskriver känner man faktiskt också igen hos en del av NB-kramarna.
Man ser empatibrist och kognitiva förvrängningar som att man försöker försköna mördarens personlighet, förminska och bagatellisera vidrigheten i dådet och t.o.m offret har man beskyllt för diverse saker där det mest groteska är att hon skulle ha hängt sig själv. Blånekandet är alltjämt förekommande också.
Empatibrist, försköna, förminska, bagatellisera, skylla på offret eller att blåneka.
Allt detta finns ju faktiskt också här i tråden, presenterat av NB-kramarna.
Intressant vore att veta om det finns någon forskning på detta samband? Vad som gör att en anonym, vanlig människa börjar tänka i samma termer (och värre!) som den skyldige sexualsadistiske mördaren när han inte vågar erkänna eller ta ansvar för sin gärning?
__________________
Senast redigerad av magiciadehex 2016-10-23 kl. 07:07.
2016-10-23, 07:28
  #136984
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Excellent!
Snacka om kvalitet. Vilken skillnad mot allt dravel från jönsarna som in i det sista strider
för den vedervärdige flickmördaren från öst.

Det är ju klart som korvspad att det finns bevis för mord eftersom han är dömd för just mord.
Helheten eller den sammantagna bilden - är alternativonanisterna ur stånd att ta till sig.

Här inbillar man sig i sin otroliga enfald och naivitet att kommer bara den sadistiske
sexualmördaren med en förklaring, hur långsökt den än kan vara, så kan den rädda honom
från att dömas för mord. Och blir han fälld ändå, ja det utesluter inte att han var oskyldig och
hade en fullt sann historia att förmedla till domstolen. Ja, herrejävlar alltså.

Sannolikhetsbedömningar och rimlighetsdito, ingenting man bryr sig om.

Man kunde väl ändå inte tro att det skulle behöva dra iväg så här som det gjort med
fallet i tråden som varit glasklart sedan åtalet kom i slutet på oktober förra året.
Sällan man sett någon framstå som så skyldig. Sällan man sett någon dömas på en sån
förkrossande stark bevisning.

Men så dyker dom ändå upp, de där individerna som alltid tror sig veta bättre.
De har pusslat fram helt andra lösningar, så duktiga så.

Ja, ja, låt de hållas. Bäst vore väl att strunta i alla vidare bemötanden. Bara låta dem
tugga med varandra. Till slut utan allt mothugg är det nog inte så kul längre och då kanske
man lägger ner sitt trams för gott.
Men, så bra. Då kanske du kan upplysa oss vanliga dödliga vad det finns för bevis för mord. De lyser nämligen med sin frånvaro i FUP och domar.
2016-10-23, 08:04
  #136985
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Du tror att det tar särskilt lång tid för en väl förberedd och motiverad 35-årig kroppsarbetare att övermanna en späd tonårstjej? Föra henne dit han vill ha henne och sen göra allt han önskar med henne?
Ingen lyckas få fram vad som ska ta sån förbannad tid mer än låta som en psykotisk papegoja inlåst på LPT.

... och det är samma mening som går på repeat om och om igen:
Tiden är för knapp och det krävs en rekonstruktion. Tiden är för knapp och det krävs en rekonstruktion. Tiden är för knapp och det krävs en rekonstruktion.

Man måtte vara bra kort i roten om detta är ett behov och indikerar snarare kass inlevelseförmåga ihop med bristande tidsuppfattning hos personerna själva.
Kort resumé av det du skrev:

Kl. 18.26 sker fickringning.

Överfall (5-10 min)
# Lurad över vägen.
# Snabbt överfall och indragen i ladan.
# Kort flyktförsök, släpar in henne i stalldelen.
# Tejpad mun, under dödshot och med våld förs hon 40 meter.

Sexuellt våld (15-20 min)
En kvart i mjölkrummet som högst troligt är förberett med snaror.

Efterförlopp (30 min)
# Rafsar ihop tejprulle, tillhörigheter och hämtar bilen.
# Skär ner henne och bär ut. Har högst troligt förberett med byggplast.
# Blir ursinnig och sliter sönder mobilfodral, kraschar mobilen och kastar ut genom förarrutan.

Kl. 18.59 är mobilen död, avstängd på onaturligt sätt.

# Kör i våldsam fart mot Martorp som ligger 5 min bort.
# Lyfter ur henne, trycker in henne i skåpet, döljer med en dunk och kläder.
# Trycker in hjälm och jacka i rishögen och drar hem (två minuters bilväg).

Kl 19.35 startar han Skype.

Vad FAN är det han inte hinner på drygt en timme?
__________________
Senast redigerad av develi 2016-10-23 kl. 08:35.
2016-10-23, 08:35
  #136986
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ingen lyckas få fram vad som ska ta sån förbannad tid mer än låta som en psykotisk papegoja inlåst på LPT.

... och det är samma mening som går på repeat om och om igen:
Tiden är för knapp och det krävs en rekonstruktion. Tiden är för knapp och det krävs en rekonstruktion. Tiden är för knapp och det krävs en rekonstruktion.

Man måtte vara bra kort i roten om detta är ett behov och indikerar snarare kass inlevelseförmåga ihop med bristande tidsuppfattning hos personerna själva.
Kort resumé av det du skrev:

Kl. 18.26 sker fickringning.

Överfall (10 min)
# Lurad över vägen.
# Snabbt överfall och indragen i ladan.
# Kort flyktförsök, släpar in henne i stalldelen.
# Tejpad mun, under dödshot och med våld förs hon 40 meter.

Sexuellt våld (15-20 min)
En kvart i mjölkrummet som högst troligt är förberett med snaror.

Efterförlopp (30 min)
# Rafsar ihop tejprulle, tillhörigheter och hämtar bilen.
# Skär ner henne och bär ut. Har högst troligt är förberett med byggplast.
# Blir ursinnig och sliter sönder mobilfodral, kraschar mobilen och kastar ut genom förarrutan.

Kl. 18.59 är mobilen död, avstängd på onaturligt sätt.

# Kör i våldsam fart mot Martorp som ligger 5 min bort.
# Lyfter ur henne, trycker in henne i skåpet, döljer med en dunk och kläder.
# Trycker in hjälm och jacka i rishögen och drar hem (två minuters bilväg).

Kl 19.35 startar han Skype.

Vad FAN är det han inte hinner på drygt en timme?
Frågan är, vad hinner han på tio sekunder?

Enligt #ReedMes iakttagelse hade han tio sekunder på sig att få Lisa över vägen utan att riskera att bli sedd. Det gick inte. Om han förberedde sig skulle han aldrig ha tagit risken.
2016-10-23, 08:43
  #136987
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Frågan är, vad hinner han på tio sekunder?

Enligt #ReedMes iakttagelse hade han tio sekunder på sig att få Lisa över vägen utan att riskera att bli sedd. Det gick inte. Om han förberedde sig skulle han aldrig ha tagit risken.
För det första finns det ingen tidsuppgift mellan bilarna aktuell dag då överfallet sker.
För det andra är det ren idioti det du diskuterar då det UPPENBART har lyckats ske en tidslucka.

För det tredje talar du emot dig själv och din retarderade självmordsversion.

Det går väldigt dåligt för dig och dina desperata argumenterande vilket hörn du än återrepeterar.
Du är mer pinsam än du tillför nåt av värde.
2016-10-23, 09:11
  #136988
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
För det första finns det ingen tidsuppgift mellan bilarna aktuell dag då överfallet sker.
För det andra är det ren idioti det du diskuterar då det UPPENBART har lyckats ske en tidslucka.
Haha! En klar tankevurpa, tiden mellan bilarna har ingen betydelse. Det tog lika lång tid från att bilen blev sedd/hörd tills föraren kunde se vad som utspelar sig vid ladan, oavsett hur tät trafiken var. Från det att NB såg att kusten var klar tills de var över på andra sidan hade han 10 sekunder på sig utan att riskera att bli sedd. Det är en lucka i gärningsbeskrivningen som inte ens åklagaren kan fylla. SR P4 Skaraborg 2015-10-27:
Citat:
Han har lockat över Lisa Holm över vägen i samband med att hon ska
starta sin moped, säger åklagaren. Men på vilket sätt vet ingen.
Lisa måste ha gått ensam eller i sällskap av någon som inte var rädd för att bli sedd.
__________________
Senast redigerad av XeniaOnatopp 2016-10-23 kl. 09:55.
2016-10-23, 09:57
  #136989
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp

Lisa måste ha gått ensam eller i sällskap av någon som inte var rädd för att bli sedd.

Jaha, varför skulle någon som inte var rädd för att bli sedd våga ta den risken om personen ifråga tänkte mörda henne?
2016-10-23, 10:00
  #136990
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Jaha, varför skulle någon som inte var rädd för att bli sedd våga ta den risken om personen ifråga tänkte mörda henne?
Den som tänkte mörda henne måste ha varit rädd för att bli sedd och identifierad.
2016-10-23, 10:05
  #136991
Medlem
katws avatar
Men:

Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp

Lisa måste ha gått ensam eller i sällskap av någon som inte var rädd för att bli sedd.

Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Den som tänkte mörda henne måste ha varit rädd för att bli sedd och identifierad.

Bestäm dig. Gick hon över vägen med någon som var rädd över att bli sedd eller inte? Var mördaren och ledsagaren över vägen olika personer?
2016-10-23, 10:09
  #136992
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Men:





Bestäm dig. Gick hon över vägen med någon som var rädd över att bli sedd eller inte? Var mördaren och ledsagaren över vägen olika personer?
Uppenbarligen tänkte inte Lisas eventuella sällskap mörda henne när de gick över vägen. Mordet var i så fall ett infall och då faller teorin om förberedelser med snaror.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in