Varför ljuga om mäns våld?

-Könet man är samma överallt.
-Det socialt konstruerade könsrollen man dvs genuset man är också tämligen likt i alla patriarkala samhällen som formats av de största religionerna idag.
Det kan skilja på små detaljer men de övergripande dragen är detsamma.
mannen bestämmer, mannen krigar, mannens arbete ger betalt, mannen tar inte hand om det "lilla privata livet utan det stora utåtriktade. Mäns sexualitet är överordnat kvinnors etc.

Ska du hitta annorlunda formade mansroller så måste du in i djungeln, isolerade övärldar, ökenpområden någonstans eller ut på något isflak eller udda kulturer som lyckats hålla sin kultur intakt.
och det är sällan dessa kulturer får flyktingstatus.

Aka-folket är ett tydligt exempel…där tar männen till 47% hand om ungarna ex. helt naturligt enligt deras sätt att se världen.
med andra ord direkt där bevisat inte vara något biologisk omöjlighet hos arten homo sapiens.

http://www.afrol.com/articles/16592

Det är könet kvinna också - ingen skulle få den sakens skull få för sig att kvinnor är lika överallt eller lever under lika omständigheter och utsätts för samma påverkan.

Nej, det är en väsentlig skillnad på en svensk man med svenska värderingar och en man från Saudi med Saudiska värderingar.
Klarar man inte den distinktionen så bör man avstå från att diskutera jämställdhet eller problematik som drabbar kvinnor -- för alla kvinnors skull.

Det är möjligt att du lever under de förhållandena - de flesta av oss gör det inte. Är du tillsammans med en muslim? En djupt kristen? En ortodox jude?

Annars kanske det är dags att du tar tag i ditt liv och kliver ur den där offerroller du försöker klistra på alla.

Det är väl där invandringsaspekten kommer in ja. Vi har fått lite för mycket influenser från kvinnoförtryckande kulturer i vårt samhälle - och du och dina gelikar väljer att blunda för den problematiken...

Du och dina gelikar klistrar lika mycket biologi som anti-feministerna åt sitt håll, helt renons för att människan påverkas av annat än det som finns mellan benen ...

fast det var ju inte människors personlighet, ålder, hårfärg, etniciet etc etc. vi diskuterade utan just könet man.
Skriver man "män" rätt upp och ner så är det den specifika gruppen man tänker på och JA! hit hör även män från Irak ex.

Klara man inte detta basala sätt att hålla isär vad man pratar om så…well…..


Värderingar är inte helt könsnormer, de överlappar varandra visst, men inte samma sak. Det vi pratade nu var könsroller specifikt, normer i samhället som ställer upp sociala koder, regler för vad som är "manligt" respektive "kvinnligt".
Och där skiljer det inte speciellt mellan en saudiarabisk man och en västerländsk dito.
Båda kan våldta, båda kommer från kulturer som anser att mannen ska vara överordnad, båda kommer från kulturer där män ska syssla med den "stora välden" och kvinnor "den lilla".
Båda kommer från kulturer som värdesätter kyskhet etc etc.
Inte så stora skillnader som sagt.
även en saudisk man kan precis som en kristen välja leva utanför sin religonstillhörighets regler och istället välja ett mer "modernt" levndassätt lite olika beroende på vilken möjlighet till detta hans omgivning ger honom.
och även en svensk man kan välja att ingå i någon ultrakonservativ kristen liten norrländsk sekt någonstans där man lever till "punkt och pricka" efter bibeln och där kvinnor går i hucklen och håller sin trut i församlingen och tvingas gifta sig vid 17 med av pappsen vald man för att våldtas sedsamt resten av sitt liv i jeeeesu namn hallellulja….
ok?

skillnaderna som finns är inte i mansrollen så mycket som de är i samhällets förda politik/ juridik/ religion etc.


Hålla sin kultur intakt har avsevärt mer med viljan till det, dvs kulturens styrka, grad av militär invasion. Hade ex. Tyskland vunnit andra världskriget är det inte 100% säkert att svensk kultur hade funnits kvar.
Och inte speciellt mycket med invandring.
Du har fenomenet invandring i alla kulturer mer eller mindre. Men tror inte det gör att ex. fransmän känner sig mindre franska…eller käkar mindre av sina mögliga ostar.
Spanjorer slutar att vara spanjorer etc.

Lika lite kommer svenskar sluta vara svenskar bara för att vi har låt säga 30 000 invandrare som käkar X 300 000 som käkar V och 500 000 som firar ramadan.

Liksom dumheter.


jasså du det gör vi då? var då får man fråga?
beskriv detta eller citera tack.

Du menar:
"Är man inte med på så enkla och blinda generaliseringar så .....



Vi pratar alltså värderingar.
Eftersom könsrollerna och förväntningarna inte ser likadana ut överallt.


???????

I din fantasi menar du? Få svenska män värderar kyskhet särskilt högt t ex. De flesta vill ha en partner som gökar innan äktenskapet.

I Sverige har vi ingen kultur av manlig överordning, och om du är så begränsad att du bara kan syssla med den "lilla världen" - så får det stå för dig.

I Sverige har vi i allra högsta grad en kultur av att kvinnor också är politiskt engagerade och inte bara skall han kunskap och åsikter om den "lilla världen".




Det som skapar rollerna i samhället mao ..



Rent babbel ovan. Och jag kan bara instämma i att du inte verkar särskilt insatt i världen utanför din lilla egna.




Utöver allt strunt du skrivit ovan? Behövs det verkligen?

Nej jag menade fattar man inte att denna typ av generaliseringar är extremt vanliga inom all form av statistik insamling och forskning, så även inom ex. genusvetenskap så är man blåst ja.

Sitter man sen, som du nu gör, och vägrar låtsas om att detta är vad som åsyftas så gör man sig om möjligt ännu dummare än blåst ja.




nej vi pratar könsroller….och att dessa ser förvånansvärt lika ut i alla de större patriarkala religionerna världen över.
OM du nu inte tycker det så tycker jag du ska komma in med exemplificering av dessa stora skillnader i könsrollsmönster som du då tycks se mellan valfria män i världen som uppfyller detta kriterium, tack

Och vänligen låt mig slippa sitta och förklara för dig skillnaden mellan könsroller och lagar ex.


nej i din kulturs tradition, vilket jag väldigt tydligt skrev ut. Står i den del du så väl valde att skita citera. Allvarligt vad FAN är ditt problem?
Sverige tillhör den protestantiska kristna kultursfären. Detta med att kvinnor tillåts ha sex med pojkvänner före äktenskapet har ca 60-80 år på nacken i Sverige bara ok? That's it.
Det motsvaras ungefär av tiden som iranska kvinnor tvingats ha slöja i Iran.
≈1960 kunde de nämligen strutta runt i kortkort.

1930, Sverige kan jag lova dig var det INTE speciellt ok med att en kvinna hade sex före äktenskapet.


Nja…inte ensamt.Normer är avsevärt mer komplexa system än att de ex. ändras över en natt via en lag. Annars hade väl feminismen kommit avsevärt längre än vad vi redan gjort.



Lika "intelligent kommentar som asamera/ celeno eller average stoplskott påd etta forum brukar köra med.
Känns det bra Micro att du befinner dig i samma hål av idioti att du inte ens kan vara med annat än skit?




Ja det behövs…och det du citerade var ju exakt motsatsen av vad du påstår att jag alltså skulle stå för…
NU vill jag ha helst citering eller beskrivning i VAD i mina resonemang jag klistrar biologi över män.
Tack. Annars får du vackert ta tillbaka det påståendet.

Jag skulle verkligen uppskatta om ni kunde försöka hålla er till trådens frågeställning - med tanke på att den är svår nog att får några vettiga svar på som det är - och slutade upp att deraila tråden genom att diskutera Micro113:s rasisttrams.

Statistik är något som jag redan konstaterat att du vare sig förstår metod eller syfte med - så var snäll och börja inte rabbla ditt strunt när det gäller statistik igen.

[

Du klarar inte att förklara någon sådan skillnad - eftersom du själv är fast vid ett tänk där "snopp"= given roll, givna värderingar.




Kultur, lagar, normer och värderingar har alltså stor betydelse.

(Och nej - din historieskrivning är fel)

Läs på din historia. Du kan den uppenbarligen inte särskilt väl



Såsom du nyss påtalade så har vi kommit långt och Saudi har backat långt - på kort tid .. Hur vore det med lite försök att hålla linjen ...




I hela ditt resonemang - i detta inlägg och tidigare inlägg.

Du vill alltså diskutera siffror gällande barnmisshandel som är 16 år gamla -- och att bisexuella kvinnor (inte män) i USA råkat ut för mer våld än övriga grupper?

Two-thirds of lesbian women
(67.4%) reported having only
female perpetrators of intimate
partner violence.


The majority of bisexual men
(78.5%) and most heterosexual
men (99.5%) reported having
only female perpetrators of
intimate partner violence.

Jag förstår att trådstarten var lite lång och att du kanske inte orkade läsa hela innan du tyckte att det var dags att ge dig in i debatten. Trådens frågeställning återfanns i själva verket i det sista stycket, och löd alltså som följer:

Målet här är alltså inte att diskutera enskilda antifeministiska faktoider, och det är sannerligen inte att diskutera rasistiska dito, utan frågan är vad som motiverar vissa individer till att upprepa lögner som underdriver omfattningen av mäns våld. Vill du sedan diskutera något annat skulle jag uppskatta om du kunde göra det i en annan tråd.

Ja, så varför behöver du ljuga om mäns våldsbrott?

Berätta gärna?

Är inte verkligheten tillräcklig?

Och var ljuger hon….?

Hon skrev:
"Fakta är att en tredjedel av lesbiska kvinnor utsatts för våld av en tidigare manlig partner
[…]"

en tredjedel stämmer rätt bra med vad som står i rapporten och det avsnitt du just citerade.

kan det vara så att i din iver att få skita på andra läste slarvigt för att få hitta något du kan gnälla på?