2016-10-20, 16:27
  #1
Medlem
Mäns våld har ju blivit lite av en käpphäst för många feminister, och i samtidsdebatten är det oftast något som påpekas utan att för sakens skull inkludera någon vidare meningsfull analys. Detta till trots verkar det finnas ett ändamål med att upprepa dessa fakta, eftersom vissa gör allt de kan för att leva i förnekelse.

I en av mina senaste diskussioner möttes jag av flera flera välbekanta faktoider. Det är inte första gången jag har hört dessa påhitt, utan de upprepas flitigt av diverse antifeminister.
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ungefär som att det är ungefär 50/50 i barnmisshandel, återigen så är det inte viktigt att män har litet övertag. Det handlar om hur det finns rötägg hos båda könen, när feminismen vill göra gällande att bara mäns våld mot kvinnor ska det talas om, det kan man göra politik utav! Då det fysiska övertaget skapar statistik som gör gällande att män är mycket värre statistiskt i just kategorin "misshandel av partnern".
Fakta är att gärningsmannen vid misshandel av barn är en man i två tredjedelar av fallen.
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Lesbiska relationer har dessutom flest misshandel enligt statistik:
Fakta är att en tredjedel av lesbiska kvinnor utsatts för våld av en tidigare manlig partner (vilket är talande om något), och att när man bortser från dessa fall är de mindre utsatta än heterosexuella kvinnor.

När jag bemött dessa vanföreställningar möttes jag av det sedvanliga "men det spelar ändå ingen roll att jag hittade på det". Vissa män verkar helt enkelt känna sig nödgade att överdriva kvinnors våld och förminska mäns att skapa intrycket att könens våldsbrottslighet skulle vara likartad, trots att så inte alls är fallet. Genom att hänge sig åt faktaresistens snarare än att försöka ge sig in i en saklig diskussion om vilka som är orsakerna till mäns våldsutövande så framstår de bara som en del av problemet, män som slätar över den manliga våldsamhetsnormen istället för att tala om att de flesta män inte är våldsbrottslingar och försöka finna orsaker till att vissa blir det. Genom att låtsas som att problemet inte finns legitimerar ni snarare feministernas världsbild av våldet som ett övergripande mansproblem - snarare än något som kan isoleras till enskilda grupperingar - och att ni känner er tvungna att ljuga om fakta för att försöka avtvå er själva.

Så låt oss höra, varför känner ni att ni behöver ljuga om mäns våldsbrott? Vad tror ni egentligen förbättras av att ni sprider desinformation om mäns våld?
Citera
2016-10-20, 17:02
  #2
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Fakta är att gärningsmannen vid misshandel av barn är en man i två tredjedelar av fallen.

Varför ta statistik från just år 2000? Känns misstänksamt selektivt; förra året var det 40% kvinnor som stod för misshandeln:

Citat:
Av de misstänkta för misshandel mot små barn är andelen kvinnor relativ hög jämfört med andra brott, över 40 procent av de misstänkta för misshandel mot barn 0 – 6 år är kvinnor (2015). Det är ofta en förälder eller styvförälder som anmälts som misstänkt.

https://www.bra.se/bra/brott-och-statistik/barnmisshandel.html


Citat:
Fakta är att en tredjedel av lesbiska kvinnor utsatts för våld av en tidigare manlig partner (vilket är talande om något), och att när man bortser från dessa fall är de mindre utsatta än heterosexuella kvinnor.

Berätta i alla fall vilken sida det kommer upp att en tredjedel av lesbiska kvinnor utsatts för våld av tidigare manlig partner, det är en lång PDF fil. Du kanske har rätt, och då har wikin okomplett information:

Citat:
The Centers for Disease Control and Prevention (CDC)'s 2010 National Intimate Partner and Sexual Violence Survey reports on the lifetime prevalence of rape, physical violence or stalking by an intimate partner, focusing for the first time on victimization by sexual orientation. It finds a victimization prevalence of 43.8 percent for lesbians, making it the second most affected group after bisexual women (61.1 percent), ahead of bisexual men (37.3 percent), heterosexual women (35 percent), heterosexual men (29 percent) and homosexual men (26 percent).[9]

The issue of domestic violence among lesbian couples is highly ignored due to the social construction of gender roles that women are expected to play in society.[3] The social construction of women is characterized as passive, dependent, nurturing, and highly emotional. Due to forms of discrimination, homophobia, and heterosexism, and the belief that heterosexuality is normative within society, domestic violence has been characterized as being between the male perpetrator and the female victim.[4] This contributes to the invisibility of the frequency of domestic violence that constantly takes place within lesbian relationships. Moreover, the fear of reinforcing negative stereotypes has led some community members, activists, and victims to deny the extent of violence among lesbians.[10] Social service agencies are often unwilling to assist lesbian victims of domestic violence.[10] Victims of domestic violence in lesbian relationships are less likely to have the case prosecuted within a legal system.[5]

In an effort to overcome the denial of domestic violence in lesbian relationships, advocates for abused women often concentrate on similarities between homosexual and heterosexual domestic violence. The main goal of activists is to legitimize lesbian domestic violence as real abuse and validate the experience of its victims.[5]


Vilket inte skulle göra mig till en lögnare, men visa mig sidan så får jag väl acceptera att wikin inte ger komplett info. Är du säker på att det är lesbiska kvinnor och inte bisexuella kvinnor som tidigare haft dessa manliga partners?

Men här är huvudpoängen:

Ifall det skulle teoretiskt vara så att du har rätt att nästan 30% av lesbiska kvinnor har slagit sina kvinnor, medan 35% av heterosexuella män har slagit sina partners. Skulle det vara ok att demonisera heterosexuella män varje dag pga denna statistiska skillnad?

Eller ifall nu 44% av lesbiska slår sina kvinnor gentemot 35% av heterosexuella män skulle det legitimisera en ständig demonisering av lesbiska kvinnor?

Denna statistiska skillnad är ju i vilket fall obetydlig i jämförelse med hur mycket illa det talas om heterosexuella män just för att de slår kvinnor.

Och ifall nu 40% av kvinnor misshandlar sina små barn, är det statistiskt så betydande skillnad att man bara ska tala om män som problemgruppen för våld inom familjer?
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2016-10-20 kl. 17:12.
Citera
2016-10-20, 17:09
  #3
Medlem
miness avatar
Nu ar jag varken feminist eller antifeminist, men jag kan forsoka mig pa ett svar anda.

dessa antifeminister du talar om har uppfattningen att feminister har en hogst illvillig agenda, och denna statistik som presenteras tolkas som ett direkt angrepp mot dem. Detta gor att de borjar argumentera kanslomassigt, och statistiken reduceras till siffror som man angriper sin motstandare med.

dessutom kan man knappast pasta att folks formaga att tolka statistik ar sarskilt hog rent generellt. Detta tror jag leder till att folk accepterar den statistik som stammer overrens med deras personliga, anekdotiska upplevelser, medan den som inte gor det ignoreras genom att havda att siffror latt kan manipuleras.

Alltsa anser de sig inte ljuga, och vad siffrorna sager gor varken till eller fran.
Citera
2016-10-20, 17:12
  #4
Medlem
prolapse89s avatar
1. Det är inte desinformation.
2. Jag bryr mig inte så mycket om det, frågeställningen är dålig. Rycker mest på axlarna, män begår mest våldsbrott? Jaha en sen då? Ingen feminist vill ju på allvar diskutera orsakerna på ett nyktert sätt ändå? Att diskutera att män begår våld efter feministiska dogmer som är sjukt förlegade är ju bara tröttsamt. Däremot är det ju viktigt att föra fram att kvinnor också begår extremt mycket våldsbrott och onda handlingar, det får ju inte bli så att man anser att det är könet är mer korrekt en det andra. Kvinnans roll i mannens roll och vice versa är ju det som är intressant om man vill lära sig något, inte för feminister dock. Vid att män är onda och ska ta ansvar ska diskussionen, forskningen och samtalet ta slut, så varför bryr du dig ens?
__________________
Senast redigerad av prolapse89 2016-10-20 kl. 17:18.
Citera
2016-10-20, 17:12
  #5
Medlem
prolapse89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mines
Nu ar jag varken feminist eller antifeminist, men jag kan forsoka mig pa ett svar anda.

dessa antifeminister du talar om har uppfattningen att feminister har en hogst illvillig agenda, och denna statistik som presenteras tolkas som ett direkt angrepp mot dem. Detta gor att de borjar argumentera kanslomassigt, och statistiken reduceras till siffror som man angriper sin motstandare med.

dessutom kan man knappast pasta att folks formaga att tolka statistik ar sarskilt hog rent generellt. Detta tror jag leder till att folk accepterar den statistik som stammer overrens med deras personliga, anekdotiska upplevelser, medan den som inte gor det ignoreras genom att havda att siffror latt kan manipuleras.

Alltsa anser de sig inte ljuga, och vad siffrorna sager gor varken till eller fran.

Handlar ju om vad det är relevant för med?
Citera
2016-10-20, 17:13
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mines
dessa antifeminister du talar om har uppfattningen att feminister har en hogst illvillig agenda, och denna statistik som presenteras tolkas som ett direkt angrepp mot dem.

Klat det är illvilja. Annars skulle man ju bekämpat våld, helt oavsett kön.
Citera
2016-10-20, 17:15
  #7
Medlem
miness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Klat det är illvilja. Annars skulle man ju bekämpat våld, helt oavsett kön.
Lagg marke till att jag inte pastatt nagot om hur det verkligen foreligger
Citera
2016-10-20, 17:19
  #8
Medlem
prolapse89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Klat det är illvilja. Annars skulle man ju bekämpat våld, helt oavsett kön.

Ja, eller undersöka det obekväma. Varför det ser ut som det gör, där män och kvinnor måste se sig själva i spegeln, det vill ingen göra.
Citera
2016-10-20, 17:22
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mines
Lagg marke till att jag inte pastatt nagot om hur det verkligen foreligger

Är ju inte relevant heller för att slå hål på feminismens destruktiva sexism.
Citera
2016-10-20, 17:22
  #10
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prolapse89
1. Det är inte desinformation.
2. Jag bryr mig inte så mycket om det, frågeställningen är dålig. Rycker mest på axlarna, män begår mest våldsbrott? Jaha en sen då? Ingen feminist vill ju på allvar diskutera orsakerna på ett nyktert sätt ändå?

Det handlar inte om ett könskrig om vem som är värst, ifall det är 45% kvinnor eller 45% män som typ är misogyna i twitter gör ju detsamma!

Vilken larvig jävla sökande efter förstoringsglas efter fel på det andra könet, så att man kan leka moralpolis och tala om toxic masculinity och annat trams. Jag vill verkligen inte demonisera gruppen lesbiska kvinnor oavsett ifall 30% eller 44% slår sin partner.

Det statistiken tydligt visar är att människor oavsett kön går en snäv balansgång mellan kärlek och hat när de är i relation med någon. Kvinnor är ungefär lika hatiska när de är avundsjuka, de förlorar temperamentet med barn i nästan samma omfattning, de är lika bra på att kalla andra kvinnor för slampor och horor när de vill skada rivaler.

Homosexuella män köper oftare prostituerade, objektifierar män lika mycket som hetero män objektifierar kvinnor, har än snävare gräns in i hebefila beteendemönster.

Det är så mycket skit som kastas på gruppen heterosexuella män som är närmast universala fenomen. Man borde kanske börja fokusera på dessa problem som universalla inom alla grupper, sådana artiklar dyker upp varje dag:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/kerstinweigl/article23754206.ab

Är det en dogma att barn har rätt till våldsamma pappor?

Men, har barn rätt till våldsamma mammor?

Båda frågorna ungefär lika väsentliga, men bara ena frågan ställs.
Citera
2016-10-20, 17:23
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prolapse89
Ja, eller undersöka det obekväma. Varför det ser ut som det gör, där män och kvinnor måste se sig själva i spegeln, det vill ingen göra.

Absolut. Generaliseringar och paket-lösningar skall det vara.
Citera
2016-10-20, 17:27
  #12
Medlem
prolapse89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det handlar inte om ett könskrig om vem som är värst, ifall det är 45% kvinnor eller 45% män som typ är misogyna i twitter gör ju detsamma!

Vilken larvig jävla sökande efter förstoringsglas efter fel på det andra könet, så att man kan leka moralpolis och tala om toxic masculinity och annat trams. Jag vill verkligen inte demonisera gruppen lesbiska kvinnor oavsett ifall 30% eller 44% slår sin partner.

Det statistiken tydligt visar är att människor oavsett kön går en snäv balansgång mellan kärlek och hat när de är i relation med någon. Kvinnor är ungefär lika hatiska när de är avundsjuka, de förlorar temperamentet med barn i nästan samma omfattning, de är lika bra på att kalla andra kvinnor för slampor och horor när de vill skada rivaler.

Homosexuella män köper oftare prostituerade, objektifierar män lika mycket som hetero män objektifierar kvinnor, har än snävare gräns in i hebefila beteendemönster.

Det är så mycket skit som kastas på gruppen heterosexuella män som är närmast universala fenomen. Man borde kanske börja fokusera på dessa problem som universalla inom alla grupper, sådana artiklar dyker upp varje dag:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/kerstinweigl/article23754206.ab

Är det en dogma att barn har rätt till våldsamma pappor?

Men, har barn rätt till våldsamma mammor?

Båda frågorna ungefär lika väsentliga, men bara ena frågan ställs.

Håller med, jag förstår inte viljan från båda hållen. Kvinnor är onda, män är onda fine liksom. Varför kan ju dock vara en intressant fråga, kanske är forskningen redo för det i framtiden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in