2016-10-18, 13:59
  #25489
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Man kan också fråga sig varför OT tror att kroppen styckades för att få plats i en väska? Hittades inte da Costas kvarlevor i svarta plastsäckar?
Jag har inte själv läst Torges utredning, men jag antar att även han kan ha varit inne på det här med att kroppen verkar ha styckats lite mer än vad som kanske är vanligt vid en transportstyckning. Det kan t.ex. ha handlat om att man ville få ut kvarlevorna ur en lägenhet på ett mer obemärkt sätt. Hade man bara velat lasta in kvarlevorna i en bil för att köra till dumpningsplatserna så hade man ju knappast behövt t.ex. avskilja brösten, dela på bålen och hugga i höfterna. Halsen har också ha tagits av nära bålen, vilket inte verkar vara det "normala" vid styckmord.
Citera
2016-10-18, 14:13
  #25490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Finns Torges utredning i dacostarkivet förresten? Jag hittar den inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Finns Torges utredning i dacostarkivet förresten? Jag hittar den inte.

Adress till sajten: http://catrine2009.blogspot.se/

Läs citaten här nedan, och känn nackhåren resa sig.

Jag vill inte göra som Torge, jag tänker inte gissa så tvärsäkert som han - att peka ut en gärningsman är meningslöst och oetiskt, men att nedanstående signalement passar perfekt ihop med en man som var knuten till Eugeniavägen i juni, det vet vi ju alla.

Jag skulle säga såhär: mannen som var 2 meter lång, muckade i juni och kände Saba visste antagligen hur C dog. Antingen såg han det själv eller så kände han någon som närvarade när C dog. Det är iaf jag övertygad om.


Citat från sajten Catrine och syndabockarna:
Det är mycket sannolikt att något händer Catrine hos Saba. Mannen som sällskapar med Saba styckar Catrine da Costas kropp för att kunna transportera bort den.

Olle Torge säger också att anledningen till att Tor Åberg vid mötet den 8:e juni inte känner igen mannen, trots att Åberg mycket väl känner Saba, med stor sannolikhet beror på att mannen suttit i fängelse och att Åberg därför inte träffat honom tidigare.

Torge: Om han nyligen muckat, är runt 2 meter lång och bodde med Saba så är N.N. (reservation för stavningen) med stor sannolikhet den som styckade Catrine da Costa.

Han har säkerligen inget körkort utan fick sköta transporten utan hjälp av bil, men han är stark och han kan bära säckarna i en vanlig bag och slänga dem utan problem. Eftersom det ligger en handduk utanför en av säckarna tyder detta på att allt kan ha burits dit i en större bag och stjälpts ut på platsen för dumpningarna. Det är ju dumpat på två ställen. Om man har bil, varför köra två gånger?
Citera
2016-10-18, 14:48
  #25491
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Tänkte Helin någonsin på Allgéns och Härms oerhört konstiga plats utredningen? Tänkte han på att de och deras personlighetstyper inte passade in i något som helst känt historiskt mönster?

Tänkte han på att det saknades bevis, vittnen och indicier ... tänkte han på personkopplingen som inte fanns ...

Herregud.
Helin kände nog på sig hela tiden att de var oskyldiga, det syns ju i TV-intervjuerna. Samtidigt krävs det ju lite stake för att gå emot flocken, och antagligen skulle det också ha kostat honom jobbet att inte väcka åtal. Han hoppades nog på att domstolen skulle kunna stå emot trycket.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-18 kl. 15:48.
Citera
2016-10-18, 14:49
  #25492
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag har inte själv läst Torges utredning, men jag antar att även han kan ha varit inne på det här med att kroppen verkar ha styckats lite mer än vad som kanske är vanligt vid en transportstyckning. Det kan t.ex. ha handlat om att man ville få ut kvarlevorna ur en lägenhet på ett mer obemärkt sätt. Hade man bara velat lasta in kvarlevorna i en bil för att köra till dumpningsplatserna så hade man ju knappast behövt t.ex. avskilja brösten, dela på bålen och hugga i höfterna. Halsen har också ha tagits av nära bålen, vilket inte verkar vara det "normala" vid styckmord.

Nej, det är väldigt ovanligt i styckmordssammanhang att halsen tas av så nära bålen och vi borde fråga oss varför detta ägde rum i just fallet CdC? Kan inte detta vara en indikation på att mördaren var en avvikande udda person med ett ovanligt tillvägagångssätt även i styckmordssammanhang?

Att avskilja brösten plus vissa andra moment tyder ju också på detta, eller hur?

Du kan inte heller utgå ifrån att mördaren var en fullt frisk person som bara utförde en rent praktiskt utförd "transportstyckning", om vi utgår ifrån teorin om en djupt störd lustmördare så får vi faktiskt ett motiv (i GM:s sjuka hjärna) till att avskilja brösten osv och då faller pusselbitarna bättre på plats, dvs vi får en rimlig förklaring till vissa ovanliga moment i styckningen av CdC.

Var kan man läsa Torges utredning förresten?
Citera
2016-10-18, 18:43
  #25493
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det sena förhöret med JO/Solnamannen (1999) är lite tragikomiskt.

15 år efter C:s död försökte polisen krama JO som en citron, till ingen nytta.

Han sa ju redan i jan 1985 att han inte hade träffat C i juni 1984, och sista gången som han stötte på henne var nog i mars 1984, och 15 år senare var det föga troligt att han skulle ändra på de uppgifterna, och om han var iblandad i C:s död var det ju totalt uteslutet att han skulle säga nåt om det. Herregud ...

JO framstår som lite svamlig och trög i det sena förhöret, och vem skulle inte vara svamlig och trög i hans ställe, efter så många år ... Han hade ju ingen dagbok heller, som han kunde luta sig mot ... dessutom hade han väl en ganska klar psykisk problematik, och hans hem verkade ha förfallit totalt på 90-talet.

JO var säkerligen en perifer kuf som inte hade ett dugg med C:s död att göra.

Och killen som hämtade väskan, vad ska man säga om honom? Ingenting. Det finns ju knappt nåt signalement.

Killar som tillfälligtvis baxade grejer åt knarkartjejer fanns det nog gott om ... och C hade gubbar och killar på lager överallt, och uttrycket "nån kille" är ganska vanligt förekommande i utredningen. C kände väl alltid "nån kille"...

Ja det är väl ofta fler killar i kriminella kretsar, och som kanske är villiga att stälka upp och hjälpa till baxa något för ett par öl eller så.
Citera
2016-10-18, 18:47
  #25494
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Helin var ju helt j-a dum i huvudet.

En oskyldig människa varierar ju inte sitt svar. Han kan inte variera! Han har ju inget att säga, den stackars Allgén.

Och extrem monotoni är inte automatiskt ett tecken på skuld.

Det är inte tecken på någonting - både skyldiga och oskyldiga beter sig mekaniskt, upprepar fraser i timmar, antingen för att trötta ut polisen, eller enklare: den förhörde vet inte ett skit, är oskyldig.

Fy fan, tänk att så mkt inkompetens kan koncentreras på ett och samma ställe.

Tänkte Helin någonsin på Allgéns och Härms oerhört konstiga plats utredningen? Tänkte han på att de och deras personlighetstyper inte passade in i något som helst känt historiskt mönster?

Tänkte han på att det saknades bevis, vittnen och indicier ... tänkte han på personkopplingen som inte fanns ...

Herregud.

____________________

Olle Torges utmärkta texter finns på sajten "Catrine och Syndabockarna".

Lägg märke till hans enkla analys av fyndplatserna, frakten och gärningsmannens fysik ...
Torges analys passar Vinof, Robert eller någon annan flyttgubbe helt perfekt ...

Torge tror att säckarna lämnades parvis för att gärningsmannen gick och saknade bil. Han kunde alltså bara frakta två säckar åt gången, och Torge skriver ung:

"Gärningsmannen var stor och stark, och la säckarna i en bag eller liknande ..." Jag minns inte exakt hur texten löd ...

Läs själv, och kopiera gärna och klistra in ett Torge-citat i denna tråd


När jag jobbade på Danderyds sjukhus 89- och cirkus Pettersson skrevs om brukade det skämtas om barnpsykologen Lisbeth Palme kollat Helins levervärden....(folk som jobbar på sjukhus kan ha lite sjuka skämt för sig).

Oskyldiga kan ju bete sig underligt på grund av obehaget att vara föremål för misstanke också. Särskilt om det är något allvarligt.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-10-18 kl. 18:49.
Citera
2016-10-18, 19:26
  #25495
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nej, det är väldigt ovanligt i styckmordssammanhang att halsen tas av så nära bålen och vi borde fråga oss varför detta ägde rum i just fallet CdC?
Den enkla förklaringen till att halsen togs av nära bålen är väl då att bålen (omsluten av en plastsäck) skulle gå att få ner i en bag eller en väska. Sexualsadistiska teorier skulle nog riskera att bli lite väl långsökta och bisarra här.

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-18 kl. 19:29.
Citera
2016-10-18, 22:03
  #25496
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Helin kände nog på sig hela tiden att de var oskyldiga, det syns ju i TV-intervjuerna. Samtidigt krävs det ju lite stake för att gå emot flocken, och antagligen skulle det också ha kostat honom jobbet att inte väcka åtal. Han hoppades nog på att domstolen skulle kunna stå emot trycket.

Fast är inte det lute bakvänt resonemang? Om man inte har "på fötterna" så att man anser sig kunna räkna med en fällande dom så är det väl tjänstefel att väcka åtal för åklagare. Har för mig att man på processrätten talade om att man bör komma över 90%sannolikhet när man väger bevisningen.
Citera
2016-10-18, 22:36
  #25497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast är inte det lute bakvänt resonemang? Om man inte har "på fötterna" så att man anser sig kunna räkna med en fällande dom så är det väl tjänstefel att väcka åtal för åklagare. Har för mig att man på processrätten talade om att man bör komma över 90%sannolikhet när man väger bevisningen.
Under Styckmordscirkusen på 80talet gällde inga normala rättsprinciper.
Hellre hänga än rannsaka ärligt.
Därför sitter de två läkarna där än idag - justitiemördade och med Berufsverbot!!
Citera
2016-10-18, 23:07
  #25498
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast är inte det lute bakvänt resonemang? Om man inte har "på fötterna" så att man anser sig kunna räkna med en fällande dom så är det väl tjänstefel att väcka åtal för åklagare. Har för mig att man på processrätten talade om att man bör komma över 90%sannolikhet när man väger bevisningen.

Som Niklas-P skriver så fungerade inte systemet som det var tänkt. Har handlade det ju egentligen inte om juridik, utan mer om klass- och könspolitiska frågor. När Helin inte ville låta prostituerade vittna om att de hade haft Härm som kund (han ville inte ha några "fladdriga vittnen i rätten") så såg man det som ett bevis för att män skyddar andra män, och det fick han ju fan för i pressen. Egentligen kanske Helin insåg att vittnena ljög, men det kunde han ju inte säga. Det han egentligen gjorde när han inte kallade vittnena var kanske att medvetet skydda två män från att bli oskyldigt dömda.

I så fall var det aldrig hans uppsåt att de skulle dömas för brottet, och därmed gjorde han sig inte heller skyldig till obefogat åtal. Det är svårt att veta hur han tänkte i det där läget. Han måste ju ha insett att det inte var Härm och Allgén som hade gjort det. Samtidigt krävde pöbeln att de perverterade monstren skulle straffas. Hade han valt att inte väcka åtal skulle det ha bevisat att män skyddar män, och han själv skulle ha blivit ärkemonstret.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-18 kl. 23:11.
Citera
2016-10-18, 23:46
  #25499
Medlem
Ni har båda rätt! Draifos och Brädgårdsindianen. Helin förstod att han inte fick väcka åtal, han yttrade själv att han intre trodde på fällande dom. Varför blev det en andra körning i TR 1988? Enbart pga att att Hanna Olsson lyckades skapa ett ännu starkare opinionstryck - det som kulminerade 1991 i det rättsvidriga återkallandet av läkareleg. Olsson skrev bl.a. en debattartikel om vittnena som enligt henne skulle kallas. Och i sista sekund kunde hon presentera det sk dagboksvittnet. Helin föll för trycket. Han ångrade åtalet och medgav de omgivande omständigheterna och talade själv om opinionstrycket.
Citera
2016-10-19, 00:21
  #25500
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Den enkla förklaringen till att halsen togs av nära bålen är väl då att bålen (omsluten av en plastsäck) skulle gå att få ner i en bag eller en väska. Sexualsadistiska teorier skulle nog riskera att bli lite väl långsökta och bisarra här.

Nej, din förklaring håller inte ihop för 5 öre för om själva anledningen till att halsen togs av nära bålen var för att bålen skulle gå att få ner i en bag eller väska så borde det ju vara betydligt vanligare att detta sker i styckmordssammanhang men så är det inte.

Det finns faktiskt personer som är mycket intresserade av kriminalhistoria och styckmordsfall som har sammanställt statistik vad gäller detta och det går ganska snabbt att dra slutsatsen med hjälp av denna intressanta statistik att huvudavtagningar så pass långt ner på halsen är mycket ovanliga och då fallet CdC är ett mkt speciellt fall med flera andra avvikande moment i styckningen av offret så hopas frågetecken raskt, varför skiljer sig det här fallet så radikalt från andra fall?

Förresten så finns det inga tecken eller indikationer på att de svarta plastsäckarna har burits i några bagar eller väskor, det där är bara en ren spekulation. Antagligen så har CdC:s kvarlevor förvarats och transporterats i säckarna enbart.

Och vad har sexualsadistiska teorier med huvud/halsavtagningen att göra? Menar du att GM fick en kick av detta moment eller vad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in