2016-10-06, 21:40
  #4453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HeroesSilencio
Förklara vad hennes vänner kunnat gjort då istället? I detalj! det som de inte redan har en gjort i form av kontakt med Polisen etc. Samt sagt till Lotta att polisanmäla men hon vill inte medverka.

Det vänner och familj skulle gjort är att kraftfullt reagera på det de säger sig ha vetat. Tillsammans åkt hem till Lotta alla vänner och familj och gjort klart att vi är bakom dig. Detta får ej fortgå. Nu agerar vi tillsammans med dig.
Chansen att Lotta i ett läge där hela familjen och alla vänner samtidigt står upp och backar henne hela vägen från start till mål hade kunnat få henne att ta mod till sig.
En samlad intervention i stället för enstaka individuella insatser av varierad karaktär.
Och att hänvisa till Lottas indoktrinerade vilja är svagt.
Hade s.k vänner varit på plats under döds misshandeln är det ej otänkbart att Lotta innan hon förlorade medvetandet bett vännerna att ej ingripa.
Skulle vännerna även då gå på Lottas ord och sätta sig på första parkett, möjligen dokumentera misshandeln
Med lite bilder att i efterhand skicka till AB?

Nej, ibland måste man göra rätt och inte det som någon annan ber om.
Om det sedan ej hade räckt hade man åtminstone gjort precis allt man kunnat för att rädda Lotta.

Helt ärligt gjorde nära och kära inte det i detta fall vilket jag misstänker gnager i deras samvete och är en anledning att de nu är så aktiva i pressen i efterhand.

Detta är oavsett en vidrig tragedi som ej borde skett då Martin inte hör hemma ute i samhället.

Trevlig kväll.
Citera
2016-10-06, 21:42
  #4454
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Nej, hon kan inte ta tillbaka sin anmälan, men hon kan fortfarande välja att inte medverka.. Och då blir det svårt med bevisningen.

Visst, hon kan göra det svårare genom att inte vara samarbetsvillig.

Men har polisen fått klarhet i att hon misshandlas, t.ex. genom fotografierna, så krävs det långt mer än en målsägande som "inte vill samarbeta".
Glöm inte att polisen har faktiskt rejäla utredare och förhörsledare som vet att hantera psykiskt nedkörda kvinnor.
Men det måste nå dit och att bara "kontakta" polisen räcker inte, man måste göra mer. Att ta fotografierna till polisen vid anmälningstillfället hade varit en utmärkt väg-
Citera
2016-10-06, 21:49
  #4455
Medlem
PrincessDaisys avatar
Jag blir så arg när jag läser om hur dagens rättegång förflutit och reporten skriver att Martins sätter händerna för ansiktet och gråter.
Hoppas dom inser och förstår att det är ett spel för galleriet och att han enbart gör så för att man ska tycka synd om och han tror att han ska fy sympatier!
Citera
2016-10-06, 21:50
  #4456
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men det var precis vad Per exempelvis gjorde. Även Camilla. De ringde till polisen och anmälde.

Man ringer inte till polisen och "anmäler". Man går in, eller formellt skriver till polisen. Man gör en polisanmälan vilket innebär att en polisanmälan upprättas, registreras och erhåller en utredningsman.
Att "anmäla till polisen" och att ha en polisanmälan upprättad kan faktiskt innebära helt olika saker.

Hur som helst så vidmakthåller jag att om "vännerna" hade tagit med sig fotografierna till polisstationen och gjort en polisanmälan (haft en formell polisanmälan upprätted) så hade situationen kanske haft ett lyckligare slut?
Citera
2016-10-06, 21:52
  #4457
Medlem
Solglittrets avatar
Man kan göra en polisanmälan varje dag om man vill. Men finns det inget offer som erkänner att misshandeln skett och inga vittnen - så blir det ytterligare en nedlagd utredning av varje anmälan.

Man måste ha fakta - inte bara andrahandsuppgifter - och ett offer eller en gärningsman som vidgår det som skett. Eller vittnen.

Annars är det bara ryckte o lösa påståenden. Det går aldrig till åtal.

Vad menar du att polisen skulle ha gjort? Det låg en preliminär anhållan ute som drogs tillbaka eftersom Lotta aldrig anmälde. Skulle man gripit o förhört Martin? Tror du han hade erkänt??
Tror du han hade häktats? Tror du någonting hade blivit bättre av ett polisförhör av Martin? Tror du att det hade stoppat honom?

Man kan erbjuda Lotta att fullfölja en anmälan - vilket hon vägrade.
Man kan erbjuda Lotta skyddat temporärt boende - vilket hon vägrade.
Man kan följa upp det hela med ett polisbesök hemma hos Lotta - vilket man gjorde.
Man kan sätta henne i kontakt med målsägarbiträde - vilket hon fick.

Men trots allt detta o alla samtal från vänner o anhöriga, fortsatte hon själv att kontakta Martin med sms o telefon. Hon sa sig vilja leva med honom, hon var irriterad när han inte hörde av sig tillbaka. Hon följde med honom till psyk två dagar före sin dödsmisshandel - och uppgav att hon var hans flickvän.

Försök förstå - hon var en vuxen kvinna som faktiskt hade rätt att välja själv. Vi andra kan kanske tycka att hennes huvud var förvridet av Martin - men hon var inte omyndigförklarad och det måste myndigheter och vänner respektera. Tyvärr.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-10-06 kl. 22:00.
Citera
2016-10-06, 21:52
  #4458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Visst, hon kan göra det svårare genom att inte vara samarbetsvillig.

Men har polisen fått klarhet i att hon misshandlas, t.ex. genom fotografierna, så krävs det långt mer än en målsägande som "inte vill samarbeta".
Glöm inte att polisen har faktiskt rejäla utredare och förhörsledare som vet att hantera psykiskt nedkörda kvinnor.
Men det måste nå dit och att bara "kontakta" polisen räcker inte, man måste göra mer. Att ta fotografierna till polisen vid anmälningstillfället hade varit en utmärkt väg-

Bland SMS:n hittar du bl.a. detta:

2016-05-25 15:33:55 Camilla till Lotta: Ringt polisen. Dom kommer att ringa dig. Berätta ALLT nu för dom. Undanhåll inget.

Per hade också polisanmält. Men dessa två hade inga fotos att bifoga. Och Lotta ville inte medverka.
Citera
2016-10-06, 22:06
  #4459
Medlem
Solglittrets avatar
Återigen, Lottas skickade selfis på missfärgade armar o ben är inga "bra bevis"
Det kan vara sminkat, cykelolycka, någon annans armar o ben, taget för tre år sedan eller en riktig misshandel - men inte av Martin.
Bilderna "bevisar" absolut ingenting. Och håller inte som enda "bra bevis" i ett åtal.

Att vi nu idag med facit i hand kan säga att det nog var färska skador på Lotta av Martins nävar - gör det inte till "bra bevis".
Citera
2016-10-06, 22:11
  #4460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Man ringer inte till polisen och "anmäler". Man går in, eller formellt skriver till polisen. Man gör en polisanmälan vilket innebär att en polisanmälan upprättas, registreras och erhåller en utredningsman.
Att "anmäla till polisen" och att ha en polisanmälan upprättad kan faktiskt innebära helt olika saker.

Hur som helst så vidmakthåller jag att om "vännerna" hade tagit med sig fotografierna till polisstationen och gjort en polisanmälan (haft en formell polisanmälan upprätted) så hade situationen kanske haft ett lyckligare slut?

"För att anmäla ett brott kan du ringa 114 14 eller besöka en polisstation."

https://polisen.se/Utsatt-for-brott/Gor-en-anmalan/
Citera
2016-10-06, 22:14
  #4461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Återigen, Lottas skickade selfis på missfärgade armar o ben är inga "bra bevis"
Det kan vara sminkat, cykelolycka, någon annans armar o ben, taget för tre år sedan eller en riktig misshandel - men inte av Martin.
Bilderna "bevisar" absolut ingenting. Och håller inte som enda "bra bevis" i ett åtal.

Att vi nu idag med facit i hand kan säga att det nog var färska skador på Lotta av Martins nävar - gör det inte till "bra bevis".

De duger som bevis.
Citera
2016-10-06, 22:14
  #4462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Återigen, Lottas skickade selfis på missfärgade armar o ben är inga "bra bevis"
Det kan vara sminkat, cykelolycka, någon annans armar o ben, taget för tre år sedan eller en riktig misshandel - men inte av Martin.
Bilderna "bevisar" absolut ingenting. Och håller inte som enda "bra bevis" i ett åtal.

Att vi nu idag med facit i hand kan säga att det nog var färska skador på Lotta av Martins nävar - gör det inte till "bra bevis".
Ditsminkade blåmärken, cykelolycka etc? Nu får du ta och ge dig. Martin var ökänd för grov misshandel och kvinnofridskränkning. Tror nog att polisen fattat att det inte var någon påhittad historia om de hade sett bilderna. Sedan vill jag personligen inte lägga något ansvar på familj och vänner. Med facit i hand kan man tycka att de borde visat bilderna för polisen men det är lätt att vara efterklok. Ponera att Martin hade misshandlat Lotta till döds efter anmälan från familj och vänner. Hur hade de mått idag?
Citera
2016-10-06, 22:22
  #4463
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Ditsminkade blåmärken, cykelolycka etc? Nu får du ta och ge dig. Martin var ökänd för grov misshandel och kvinnofridskränkning. Tror nog att polisen fattat att det inte var någon påhittad historia om de hade sett bilderna. Sedan vill jag personligen inte lägga något ansvar på familj och vänner. Med facit i hand kan man tycka att de borde visat bilderna för polisen men det är lätt att vara efterklok. Ponera att Martin hade misshandlat Lotta till döds efter anmälan från familj och vänner. Hur hade de mått idag?

Det klart polisen hade kunnat tro att det inte var uppdiktat - men hur skulle det hålla till åtal?
Vad polisen tror o tycker hjälper inte, det hade inte stoppat honom. Polis åtalar eller dömer ingen, polis kan inte sätta någon i fängelse. Så vad polisen trodde eller inte trodde hade inte hjälpt. Endast ett åtal med efterföljande straff hade kunnat bryta det hela. Och för det behövs BEVIS som håller i domstol.
Det gör inte ett nekande offer, inga vittnen o suddiga telefonbilder.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-10-06 kl. 22:26.
Citera
2016-10-06, 22:28
  #4464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
]Det vänner och familj skulle gjort är att kraftfullt reagera på det de säger sig ha vetat. Tillsammans åkt hem till Lotta alla vänner och familj och gjort klart att vi är bakom dig. Detta får ej fortgå. Nu agerar vi tillsammans med dig.[/b]
Chansen att Lotta i ett läge där hela familjen och alla vänner samtidigt står upp och backar henne hela vägen från start till mål hade kunnat få henne att ta mod till sig.
En samlad intervention i stället för enstaka individuella insatser av varierad karaktär.
Och att hänvisa till Lottas indoktrinerade vilja är svagt.
Hade s.k vänner varit på plats under döds misshandeln är det ej otänkbart att Lotta innan hon förlorade medvetandet bett vännerna att ej ingripa.
Skulle vännerna även då gå på Lottas ord och sätta sig på första parkett, möjligen dokumentera misshandeln
Med lite bilder att i efterhand skicka till AB?

Nej, ibland måste man göra rätt och inte det som någon annan ber om.
Om det sedan ej hade räckt hade man åtminstone gjort precis allt man kunnat för att rädda Lotta.

Helt ärligt gjorde nära och kära inte det i detta fall vilket jag misstänker gnager i deras samvete och är en anledning att de nu är så aktiva i pressen i efterhand.

Detta är oavsett en vidrig tragedi som ej borde skett då Martin inte hör hemma ute i samhället.

Trevlig kväll.

Fast det där är ju precis TVÄRTOM hur man råder vänner och släkt agera i sådana här fall.

En kraftfull reaktion och ett försök att TVINGA henne till något hon inte var beredd på skulle ju ha kunnat göra det att hon vände ryggen emot ALLA i sin omgivning. Då skulle Lotta och Martin ha fått ett gemensamt fiende som de skulle kämpa emot TILLSAMMANS. Ett "vi" emot "hela VÄRLDEN".

Man säger tvärtom att helt oavsett hur mycket man än skulle vilja göra något "kraftfullt" då är det bästa stödet att man lyssnar när offret berättar och försäkrar henne om att man finns där för henne.

Lotta blev ju tvärarg på sin syster som anmälde och bara ville hennes eget bästa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in