2016-09-30, 10:31
  #3349
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
...

Hela energi-infrastrukturen är i fara och om ingenting görs stängs det sista kärnkarftverket ned om 16 år. Några måste stängas ned om bara några år. Han talar om evigt slaveri om det händer. Några kan behöva stängas ned inom kort, kanske redan i vinter. Jag hoppas att någon deltagare från Ukraina förstår allvaret. All infratruktur måste underhållas.

When and Why Will Ukrainian Power Grid Collapse - UA Nuclear Reform Group

https://www.youtube.com/watch?v=Ki4NmAUh6cY

Tror att detta arbetas på. Bland annat Sverige hjälper till här:
http://sweden.mfa.gov.ua/en/ukraine-sweden/science
2016-09-30, 13:00
  #3350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Jag har tidigare påmint om situationen vid de ukrainska kärnkraftverken och det kan behöva göras igen. Några måste stängas ned om bara några år, om de inte underhålls eller uppgraderas. IAEA övervakar säkert situationen, men den organisationen har inte de pengar som behövs för underhåll. Det ukrainska folket riskerar snart energibrist, säger den här ukrainske experten. Till detta kommer att kärnkraftverk, som inte underhålls är farliga. Här kommer varningsord från en fd chef på Tjernobyl. Engelskan kommer upp automatiskt.

Hela energi-infrastrukturen är i fara och om ingenting görs stängs det sista kärnkarftverket ned om 16 år. Några måste stängas ned om bara några år. Han talar om evigt slaveri om det händer. Några kan behöva stängas ned inom kort, kanske redan i vinter. Jag hoppas att någon deltagare från Ukraina förstår allvaret. All infratruktur måste underhållas.

When and Why Will Ukrainian Power Grid Collapse - UA Nuclear Reform Group

https://www.youtube.com/watch?v=Ki4NmAUh6cY
Ukriana har energi och givetvis framförhållning inför kommande år särskilt nu när man inte är beroende av rysk gas utan vill bygga för framtiden i en energistruktur utifrån modern framställning och förbrukning av västerländskt snitt. Det är ju det som just nu bygger Ukraina allt starkare och där EU är en allt viktigare aktör där bla. Cecilia Malmström spelar en viktig roll. Det är inte energibrist Ukraina behöver vara rädd för, det är var energin kommer ifrån och hur man har strukturerat importen, egen utvinning och effektiviseringen av energianvändningen. Det är därför Ryssland blivit allt mindre intressant i sammanhanget och spelar inte längre den roll man gjorde när förre presidenten förrådde landet. Infrastrukturen är ju prioriterad i Ukraina vilket visar på framförhållning när handel och transporter ökar och Ukrainska varor skall ut i världen. Där har Ryssland mycket att lära. VP vill nog inte lära sig tyvärr vilket ju visas genom det dalande välståndet i Ryssland. Ukraina, en av Europas största statsbildningar, har utan tvivel framtiden för sig. Domedagsprofetior om Ukraina från Ryssland är nog få som bryr sig om numera. Ryssland är ju ganska ointressant för oss som tillhör västsfären.
2016-09-30, 13:14
  #3351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Där har Ryssland mycket att lära. VP vill nog inte lära sig tyvärr vilket ju visas genom det dalande välståndet i Ryssland. Ukraina, en av Europas största statsbildningar, har utan tvivel framtiden för sig.
EUkraina får nog jobba på ganska bra om de skall komma ifatt:

BNP per capita, Ryssland: 11.034 $
BNP per capita, Ukraina: 2.824 $

Tillväxt 2015, Ryssland: -3,7%
Tillväxt 2015, Ukraina: -9,9%

Medellivslängd i Ryssland: 71,4 år
Medellivslängd i Ukraina: 68,4 år

Dödstal i Ryssland: 13.1 döda per tusen invånare per år
Dödstal i Ukraina: 16.4 döda per tusen invånare per år

Födelsetal i Ryssland: 1.8 barn per kvinna
Födelsetal i Ukraina: 1.3 barn per kvinna

Spädbarnsdödlighet i Ryssland: 7 barn per tusen födslar
Spädbarnsdödlighet i Ukraina: 8 barn per tusen födslar

Befolkningsminskning sedan Sovjetunionens upplösning 1991:
Ryssland: -1% (från 148 miljoner till 146 miljoner)
Ukraina: -17% (från 52 miljoner till 43 miljoner)

Befolkningsutveckling år 2105 i Ryssland: +300.000 invånare
Befolkningsutveckling år 2015 i Ukraina: -200.000 invånare

Migrationsnetto i Ryssland: +1.69 personer per tusen invånare
Migrationsnetto i Ukraina: -5.4 personer per tusen invånare

http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita
http://www.tradingeconomics.com/ukraine/gdp-per-capita
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

Men visst, lycka till. Det är såklart alltid positivt när länder försöker stå på egna ben istället för att leva på allmosor. Ingen skulle bli gladare än jag ifall vi fick se ett blomstrande välmående Ukraina. Dock tror jag att det nuvarande projektet, dvs EUkraina, tyvärr är dömt att misslyckas. Tragiskt att inte fler ukrainare fattar att de bara gör sig till nyttiga idioter i EUSAs geopolitiska maktspel.
2016-10-01, 12:25
  #3352
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
EUkraina får nog jobba på ganska bra om de skall komma ifatt:

BNP per capita, Ryssland: 11.034 $
BNP per capita, Ukraina: 2.824 $

Tillväxt 2015, Ryssland: -3,7%
Tillväxt 2015, Ukraina: -9,9%

Medellivslängd i Ryssland: 71,4 år
Medellivslängd i Ukraina: 68,4 år

Dödstal i Ryssland: 13.1 döda per tusen invånare per år
Dödstal i Ukraina: 16.4 döda per tusen invånare per år

Födelsetal i Ryssland: 1.8 barn per kvinna
Födelsetal i Ukraina: 1.3 barn per kvinna

Spädbarnsdödlighet i Ryssland: 7 barn per tusen födslar
Spädbarnsdödlighet i Ukraina: 8 barn per tusen födslar

Befolkningsminskning sedan Sovjetunionens upplösning 1991:
Ryssland: -1% (från 148 miljoner till 146 miljoner)
Ukraina: -17% (från 52 miljoner till 43 miljoner)

Befolkningsutveckling år 2105 i Ryssland: +300.000 invånare
Befolkningsutveckling år 2015 i Ukraina: -200.000 invånare

Migrationsnetto i Ryssland: +1.69 personer per tusen invånare
Migrationsnetto i Ukraina: -5.4 personer per tusen invånare

http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita
http://www.tradingeconomics.com/ukraine/gdp-per-capita
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

Men visst, lycka till. Det är såklart alltid positivt när länder försöker stå på egna ben istället för att leva på allmosor. Ingen skulle bli gladare än jag ifall vi fick se ett blomstrande välmående Ukraina. Dock tror jag att det nuvarande projektet, dvs EUkraina, tyvärr är dömt att misslyckas. Tragiskt att inte fler ukrainare fattar att de bara gör sig till nyttiga idioter i EUSAs geopolitiska maktspel.

Denna typen av jämförelse säger väl egentligen bara en sak. Och det är att Ukraina varit en satellit till Ryssland under många år och tvingats till sämre levnadsstandard som en utkant i Moskva-imperiet. Polen och Ukraina låg på samma låga nivå kring 1990, då Polen lämnade satellitbanan kring Moskva och skaffade sig helt annan levnadsnivå. Ukraina har fortfarande inte gjort sig fri. Efter Kuchma har Ukraina förpassats in i sin satellit bana, med små avsteg under Tymsohenko, Yatseniuk och Poroshenko. Vad skulle tex den nya regimen hunnit uppnå direkt efter många år av förskingring och marionettstyren - dessutom samtidigt som sabotage sker av Putin? Domstolar är fortfarande tämligen välfyllda av rysk influerad "rättvisa". Nämnt av mig innan är att konstitution måste ändras annars finns inga möjligheter till slagkraftigt reformstyre. Exempel: Tolv! omröstningar i Rada ledde till att 29 domare fick sparken. Kunde varit färre och lite enklare... https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/dozens-votes-verkhovna-rada-manages-fire-29-discredited-judges.html

Tills dess får vi se små men ändå steg i rätt riktning. 2015 och framåt har man budgetöverskott och 2016 tillväxt. Tillväxt fanns ej under Yanukovych då budgetunderskotten fifflades fram genom att man sålde "billig gas" som överkonsumerades av ukrainska befolkningen och ukrainska statssubventioner gav grava underskott, samtidigt som grossisten Gazprom och oligarken Firtash tjänade miljarder, hälften av dessa miljarder ökade rysk BNP varje år.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-10-01 kl. 12:52.
2016-10-01, 13:04
  #3353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Denna typen av jämförelse säger väl egentligen bara en sak. Och det är att Ukraina varit en satellit till Ryssland under många år och tvingats till sämre levnadsstandard som en utkant i Moskva-imperiet.
Det var precis det svar jag förväntade mig - det är någon annans fel. För ingenting är ju någonsin ukrainarnas eget fel.

Det är en mentalitet som är förödande och hämmar all utveckling. Oligarkerna stjäl allt från folket och skyller sedan bristen på utveckling på Ryssland, trots att landet nu varit självständigt i ett kvarts sekel. Är det inte dags att växa upp och börja ta eget ansvar snart? Men nej, istället börjar de mjölka USA, EU och IMF på snabba cash istället...

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Ukraina har fortfarande inte gjort sig fri.
Bla, bla ... men gör det då. Hur kommer det sig förresten att Vitryssland har mycket bättre siffror än Ukraina? Det är ju också "en satellit" osv. (Svaret är såklart att de har satsat på stabilitet och att medborgarna skall få del av tillväxten, medan Ukraina har satsat på "demokrati", dvs total anarki, och ger oligarkerna fritt spelrum).

Lista över länder enligt köpkraftsjusterad BNP per capita enligt IMF 2015:

- Ryssland på plats 48 (jämförbart med EU-landet Ungern på plats 47)
- Vitryssland på plats 66 (jämförbart med EU-landet Bulgarien på plats 62)
- Ukraina på plats 115 (ligger efter u-länderna Bhutan, Marocko och Guatemala)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
2016-10-01, 14:41
  #3354
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Det var precis det svar jag förväntade mig - det är någon annans fel. För ingenting är ju någonsin ukrainarnas eget fel.

Det är en mentalitet som är förödande och hämmar all utveckling. Oligarkerna stjäl allt från folket och skyller sedan bristen på utveckling på Ryssland, trots att landet nu varit självständigt i ett kvarts sekel. Är det inte dags att växa upp och börja ta eget ansvar snart? Men nej, istället börjar de mjölka USA, EU och IMF på snabba cash istället...

Bla, bla ... men gör det då. Hur kommer det sig förresten att Vitryssland har mycket bättre siffror än Ukraina? Det är ju också "en satellit" osv. (Svaret är såklart att de har satsat på stabilitet och att medborgarna skall få del av tillväxten, medan Ukraina har satsat på "demokrati", dvs total anarki, och ger oligarkerna fritt spelrum).

Lista över länder enligt köpkraftsjusterad BNP per capita enligt IMF 2015:

- Ryssland på plats 48 (jämförbart med EU-landet Ungern på plats 47)
- Vitryssland på plats 66 (jämförbart med EU-landet Bulgarien på plats 62)
- Ukraina på plats 115 (ligger efter u-länderna Bhutan, Marocko och Guatemala)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Dom kan bara bli "fria" när dom som dom andra öststaterna kan dränera Sverige och andra länder på resurser, detta är viktigt att ha i huvudet när man pratar om ekonomisk utveckling i Europa.
2016-10-01, 15:19
  #3355
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Det var precis det svar jag förväntade mig - det är någon annans fel. För ingenting är ju någonsin ukrainarnas eget fel.

Det är en mentalitet som är förödande och hämmar all utveckling. Oligarkerna stjäl allt från folket och skyller sedan bristen på utveckling på Ryssland, trots att landet nu varit självständigt i ett kvarts sekel. Är det inte dags att växa upp och börja ta eget ansvar snart? Men nej, istället börjar de mjölka USA, EU och IMF på snabba cash istället...

Bla, bla ... men gör det då. Hur kommer det sig förresten att Vitryssland har mycket bättre siffror än Ukraina? Det är ju också "en satellit" osv. (Svaret är såklart att de har satsat på stabilitet och att medborgarna skall få del av tillväxten, medan Ukraina har satsat på "demokrati", dvs total anarki, och ger oligarkerna fritt spelrum).

Lista över länder enligt köpkraftsjusterad BNP per capita enligt IMF 2015:

- Ryssland på plats 48 (jämförbart med EU-landet Ungern på plats 47)
- Vitryssland på plats 66 (jämförbart med EU-landet Bulgarien på plats 62)
- Ukraina på plats 115 (ligger efter u-länderna Bhutan, Marocko och Guatemala)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Vitryssland drabbades inte av rysk "billig gas" som Ukraina, utan man fick billig gas på riktigt och ekonomiska stöd hela tiden till sin föråldrade sovjetiska industri, Vitrysslands ekonomi kan därför gå ner i samma takt som den ryska. Lukashenkos och Vitrysslands lydroll är väldefinerad. Så Vitryssland kommer inte ha någon större tillväxt närmsta åren...http://belarusdigest.com/story/how-russias-subsidies-save-belarusian-economy-23118

Kring 2005 och framåt blev ryska gasen till Ukraina allt dyrare (i termer av Gazproms försäljning) och närmar sig helt till Polens priser från 2010-11, medan Vitryssland har behållit sin billiga gas hela vägen i utbyte mot stödköp av föråldrade sovjetiska produkter. Mellanhanden RosUkrEnergo (bildat 2005 med 50% Gazprom, 50% Firtash, den senare finansierade marionettregimen och ägde största proryska tv kanalen Inter) var i sin tur köparen av Gazproms gas och sålde den sen ännu dyrare till ukrainska statens Naftogaz (avtal med plikt att överkonsumera till villkorade priser), sen såldes det populistiskt som "billig gas" av proryska marionettstyret till ukrainska befolkningen från statliga Naftogaz. Med resultat flera % av BNP i underskott varje år sen 2006 pga statssubventionerna. Västpolitiker som Tymoshenko 2008-9 och Yatseniuk 2015- avbröt modellen men i övrigt funkade det så här 2006-2015.

Svårt förstås också göra jämförelser mellan ett 10 miljoners land och ett mycket större 45 miljoners land, det hade varit bra mycket dyrare för Ryssland att bygga upp samma lydstruktur i det större Ukraina. En förklaring till statistiken är också att man har korrumperat och underblåst den ukrainska staten under så många år, så är ekonomin närapå helt svart. Folk är "fattiga" officiellt men har alla pengarna i madrassen i USD, i fastigheter och mark vilket inte syns i dina tabeller. Terroriserar Putin Vitryssland med kostsamt krig? Demokratin i Ukraina är ganska utvecklad men hindras av en byråkratisk lydkonstitution införd 1996 med 1/3 platser helt vikta för proryska Donbassoligarker och deras maffiavänner. Resultat små steg framåt i bästa fall trots att minst 70-80% av folket är för att närma sig väst.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-10-01 kl. 15:47.
2016-10-01, 16:19
  #3356
Medlem
Israels president var nyligen på besök i Ukraina och det orsakade buller i Rada. Presidenten kritiserade Ukrainas nya "helgon" Bandera och andra. De tog livet av många i Ukraina. Talmannen Parubiy och Lyaschko och andra kritiserar den israeliska presidenten. Va, ska han komma hit och kritisera Ukrainas hjältar? Vilken svikare.

Jag har tidigare rapporterat att det också skars sig med Ukrainas president när han påmindes om de skyldiga till Babi Yar. Poroshenko svarade med att anklaga Sovjet, enligt den här artikeln, men det jag hörde var att han anklagade en viss etnisk grupp i Sovjet - i samtal med Israels president. Om det stämmer, jag har bara vaga uppgifter från fortruss, så har Poroshenko bitit sig själv i foten för femtioelfte gången. Den mannen upphör inte att förvåna. Jag hoppas att israeliska medier blåser upp det här och att det spiller över till våra medier. Speciellt Parubiy behöver belysas. Den mannen var extremnationalistisk kommendant på Maidan och belönades med en talmansplats. Han sitter på, stoppar, en av de lagar, som antogs enligt Minsk2 och skotten på Maidan utreds inte på ett proffsigt sätt.

Att Poroshenko anklagar någon annan, det är taget från den ukrainska grammofonskivan, en gammal raspig 78- varvare, som nogsamt bevarats i årtionden. Den sjunger kanske på sista versen, får man hoppas. Om ukrainarna vill återfå sin stolthet, så måste de ta tag i situationen och själva lösa problemen nu när det är fråga om överlevnad. Sluta be om pengar och sluta skylla på andra.

https://sputniknews.com/europe/20160930/1045877299/ukraine-israel-diplomatic-scuffle-over-holocaust.html

För övrigt kan nämnas att svenska Cecilia Malmström vill ha bättre exportkvoter för ukrainska jordbruksprodukter. Jag tror att hon också vill ge ukrainare visumfrihet, inte bara ett tillfälligt sådant.
Hon visar att hon inte är i synk med folken och vissa politiker i medlemsländerna. En polsk kommentator är orolig. Montyan sade att en miljon ukrainare hade flyttat till Polen, men han säger att där redan finns fem miljoner, en betydande minoritet, som tar med sig den gamla ukrainska åsiktsryggsäcken från kriget och kommer i konflikt med polacker. De sätter press på lönerna och har statsfinansierade skolor där Bandera hyllas.
2016-10-01, 16:32
  #3357
Medlem
OlleHelges avatar
En intressant artikel från Politico om när Ukraina får Visa fritt till EU och hur EU kommer att hjölpa Ukraina mot Ryssland:
http://www.politico.eu/article/donald-tusk-to-ukraine-europe-has-got-your-back-kiev-poroshenko-european-council/
2016-10-01, 18:50
  #3358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Israels president var nyligen på besök i Ukraina och det orsakade buller i Rada. Presidenten kritiserade Ukrainas nya "helgon" Bandera och andra. De tog livet av många i Ukraina. Talmannen Parubiy och Lyaschko och andra kritiserar den israeliska presidenten. Va, ska han komma hit och kritisera Ukrainas hjältar? Vilken svikare.

Jag har tidigare rapporterat att det också skars sig med Ukrainas president när han påmindes om de skyldiga till Babi Yar. Poroshenko svarade med att anklaga Sovjet, enligt den här artikeln, men det jag hörde var att han anklagade en viss etnisk grupp i Sovjet - i samtal med Israels president. Om det stämmer, jag har bara vaga uppgifter från fortruss, så har Poroshenko bitit sig själv i foten för femtioelfte gången. Den mannen upphör inte att förvåna. Jag hoppas att israeliska medier blåser upp det här och att det spiller över till våra medier. Speciellt Parubiy behöver belysas. Den mannen var extremnationalistisk kommendant på Maidan och belönades med en talmansplats. Han sitter på, stoppar, en av de lagar, som antogs enligt Minsk2 och skotten på Maidan utreds inte på ett proffsigt sätt.

Att Poroshenko anklagar någon annan, det är taget från den ukrainska grammofonskivan, en gammal raspig 78- varvare, som nogsamt bevarats i årtionden. Den sjunger kanske på sista versen, får man hoppas. Om ukrainarna vill återfå sin stolthet, så måste de ta tag i situationen och själva lösa problemen nu när det är fråga om överlevnad. Sluta be om pengar och sluta skylla på andra.

https://sputniknews.com/europe/20160930/1045877299/ukraine-israel-diplomatic-scuffle-over-holocaust.html

För övrigt kan nämnas att svenska Cecilia Malmström vill ha bättre exportkvoter för ukrainska jordbruksprodukter. Jag tror att hon också vill ge ukrainare visumfrihet, inte bara ett tillfälligt sådant.
Hon visar att hon inte är i synk med folken och vissa politiker i medlemsländerna. En polsk kommentator är orolig. Montyan sade att en miljon ukrainare hade flyttat till Polen, men han säger att där redan finns fem miljoner, en betydande minoritet, som tar med sig den gamla ukrainska åsiktsryggsäcken från kriget och kommer i konflikt med polacker. De sätter press på lönerna och har statsfinansierade skolor där Bandera hyllas.
Hallå där ,vet du inte att just Israel och Ukraina har mycket goda handelsförbindelser och även mycket goda politiska relationer, vilket ju Kiev har med dom flesta demokratier hör i världen. Poroshenko verkar faktiskt var en politiker av rang eftersom han skapat så mycket politiskt mervärde för Ukraina i omvärlden bl,a just i Israel. Till skillnad mot Moskva har ju Kiev förstått det nödvändiga i att skapa bra relationer med sina grannar och med övriga världen, något man har gott av framöver. <Ukraina har i alla fall vänt en förlamande rysk ekonomi till ett embryo av västerländsk ekonomi och framåttänkande. Kan Kiev fortsätta sin reformpolitik och få landet på rejäla fötter inom några år så ha man ju lyckats mer än väl med tanke på den ryska ockupationen och stödet till terroristerna i öster. I just närmandet till väst har ju Kiev ett stort stöd från befolkningen så kursen är lagd och ingen gråter för det.
2016-10-01, 19:31
  #3359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Vitryssland drabbades inte av rysk "billig gas" som Ukraina, utan man fick billig gas på riktigt och ekonomiska stöd hela tiden till sin föråldrade sovjetiska industri, Vitrysslands ekonomi kan därför gå ner i samma takt som den ryska.

Lukashenkos och Vitrysslands lydroll är väldefinerad. Så Vitryssland kommer inte ha någon större tillväxt närmsta åren...http://belarusdigest.com/story/how-russias-subsidies-save-belarusian-economy-23118

Kring 2005 och framåt blev ryska gasen till Ukraina allt dyrare (i termer av Gazproms försäljning) och närmar sig helt till Polens priser från 2010-11, medan Vitryssland har behållit sin billiga gas hela vägen
Märklig verklighetsbeskrivning. Det framgår av diagrammet i din länk att Vitrysslands gaspris femfaldigades från 2006 till 2011 (rån ca 50 dollar till drygt 250). Märkligt att de kunde klara det, medan Ukraina inte kunde.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Resultat små steg framåt i bästa fall trots att minst 70-80% av folket är för att närma sig väst.
De får väl närma sig väst då, om de tror det skulle gynna dem på något sätt. Låt oss titta på hur EU:s ekonomi utveckat sig under perioden 2007-2015 jämfört med Ukrainas, Rysslands och Vitrysslands:

EU: -8%
Ukraina: -36%
Ryssland: +2%
Vitryssland: +21%

http://www.tradingeconomics.com/european-union/gdp
http://www.tradingeconomics.com/ukraine/gdp
http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp
www.tradingeconomics.com/belarus/gdp

Lägg därtill att EU under perioden byggt upp ett skuldberg på drygt 80% av BNP (Ryssland ligger på måttliga 17%) så blir det tydligt att Ukraina genom att söka sig västerut ansluter sig till ett sakta men säkert sjunkande skepp.
2016-10-01, 21:16
  #3360
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Märklig verklighetsbeskrivning. Det framgår av diagrammet i din länk att Vitrysslands gaspris femfaldigades från 2006 till 2011 (rån ca 50 dollar till drygt 250). Märkligt att de kunde klara det, medan Ukraina inte kunde.

Att påstå att Vitrysslands utveckling varit lysande är väl att överdriva. Förutom Ryssland självt så har Vitryssland haft regionens lägsta gaspriser och oljepriser hälften av marknadspris. Efter 2011 gick gaspriserna ner kraftigt för Vitryssland medan de eskalerade uppåt i Ukraina under Yanukovych. Märk väl också att detta är Gazprompriser. Priset ukrainska Naftogaz köpte för kunde vara över marknadspris som sen såldes till konsumenter för mycket billigt pris och det skedde överkonsumtion - allt till nackdel för Ukraina, statssubventionerna gav grava underskott för Naftogaz som medförde statliga budgetunderskott. Konsumenter hade nästan inte ens rörliga priser. Oligarker som bodde i slott betalde bara lite mer än en pensionär i enrummare.

Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
De får väl närma sig väst då, om de tror det skulle gynna dem på något sätt. Låt oss titta på hur EU:s ekonomi utveckat sig under perioden 2007-2015 jämfört med Ukrainas, Rysslands och Vitrysslands:

EU: -8%
Ukraina: -36%
Ryssland: +2%
Vitryssland: +21%

http://www.tradingeconomics.com/european-union/gdp
http://www.tradingeconomics.com/ukraine/gdp
http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp
www.tradingeconomics.com/belarus/gdp

Lägg därtill att EU under perioden byggt upp ett skuldberg på drygt 80% av BNP (Ryssland ligger på måttliga 17%) så blir det tydligt att Ukraina genom att söka sig västerut ansluter sig till ett sakta men säkert sjunkande skepp.
Västländer gick från mycket hög nivå till lite lägre, medan du får in både kraftig uppgång från låg nivå och sen fall för Ryssland. Att EU skulle vara ett sjunkande skepp är en klar överdrift. Ser man på de två senaste åren för Ryssland så är det blytungt. Övervärden togs in under åren med höga energipriser. Nu går Ryssland med mega budget underskott. Men belåna sig kan man inte heller pga sanktioner, så det kan bli en rejäl krasch om 1-2 år. Man tullar ju redan på den fond som ska vara till ryska pensioner och strukturreformer.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2016-10-01 kl. 21:27.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in