2016-09-13, 22:28
  #7669
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KeithRichards
18-åringen lär ha varit den som utfört dådet åt Johanna.
Säg inte det; hon kan ha varit helt ensam om knivdådet. - Att tubba en 18-åring att kniva ihjäl sina föräldrar är väl nästan som att tigga och be om att åka fast. - Är hon inte mer förslagen? - Visserligen kan hon säkert dra i ett par trådar och få killar som stuckit upp misshandlade, men härifrån är steget långt till att beordra ett dubbelmord och sedan också få någon att utföra detta.

Betr. drunkningen hörs ju lång väg att det är hon som är regissör. Enligt uppgift ska hon ha lagt sig att sova när mannen åkt i väg med båten - och sedan naturligtvis inte vaknat förrän på morgonen. - Nej, det trodde ju inte ens IF.

Här kan hon - trots att mannen pratat med anhöriga om att han fruktade för sitt liv - just denna dag ha visat sig från sin allra bästa sida så att mannen t.o.m. vacklat i sin tro. Bevisligen har hon ju (om inga andra uppgifter framkommer) fått honom att ensam vistas tillsammans med henne och deras barn i föräldrarnas sommarhus. Hon kan ha dukat upp en fantastisk middag nere vid bryggan, serverat vin och annat, dvs fyllt mannen så mycket som möjligt, för att sedan ge honom en ny spruta, osv. Hon behövde inte släpa honom någon längre sträcka; det var väl i princip bara att låta honom rulla av bryggan.
Citera
2016-09-13, 22:34
  #7670
Medlem
FuckBlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Säg inte det; hon kan ha varit helt ensam om knivdådet. - Att tubba en 18-åring att kniva ihjäl sina föräldrar är väl nästan som att tigga och be om att åka fast. - Är hon inte mer förslagen? - Visserligen kan hon säkert dra i ett par trådar och få killar som stuckit upp misshandlade, men härifrån är steget långt till att beordra ett dubbelmord och sedan också få någon att utföra detta.

Betr. drunkningen hörs ju lång väg att det är hon som är regissör. Enligt uppgift ska hon ha lagt sig att sova när mannen åkt i väg med båten - och sedan naturligtvis inte vaknat förrän på morgonen. - Nej, det trodde ju inte ens IF.

Här kan hon - trots att mannen pratat med anhöriga om att han fruktade för sitt liv - just denna dag ha visat sig från sin allra bästa sida så att mannen t.o.m. vacklat i sin tro. Bevisligen har hon ju (om inga andra uppgifter framkommer) fått honom att ensam vistas tillsammans med henne och deras barn i föräldrarnas sommarhus. Hon kan ha dukat upp en fantastisk middag nere vid bryggan, serverat vin och annat, dvs fyllt mannen så mycket som möjligt, för att sedan ge honom en ny spruta, osv. Hon behövde inte släpa honom någon längre sträcka; det var väl i princip bara att låta honom rulla av bryggan.

Om det planerade giftermålet gick igenom skulle det ge dem möjligheten att slippa vittna mot sin make/maka i en eventuell rättegång. Hon tänker på det mesta.
Citera
2016-09-13, 22:39
  #7671
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quieenie
Värnamo 2003. http://www.svd.se/tio-ars-fangelse-for-mordanstiftan
Sant, men det fallet går inte att använda som jämförelsematerial, eftersom mannen/utföraren dömdes till rättspsykiatrisk vård, och det alltså inte går att avgöra om han dömdes strängare eller mildare än den kvinnliga anstifterskan.
Citera
2016-09-13, 22:41
  #7672
Medlem
KeithRichardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Butteri
Detta är stöd för min teori.

- Föräldrarna visste eller misstänke JM som skyldig till drunkningen.

- Under sommaren 2016 så är måttet rågat för föräldrarna, de konfronterar JM och ställer ultimatum att gå till Polisen och erkänna.

- JM tystar föräldrarna
Ett argument mot din hypotes är att om föräldrarna hade velat få Johanna att gå till polisen, så hade de också varit medvetna om att deras barnbarn skulle komma att stå utan både mor och far. Så jag tvivlar lite på detta.
Citera
2016-09-13, 22:41
  #7673
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckBlash
Om det planerade giftermålet gick igenom skulle det ge dem möjligheten att slippa vittna mot sin make/maka i en eventuell rättegång. Hon tänker på det mesta.
Nej, hade hon gjort det hade hon sett till att först gifta sig. - Å andra sidan kanske hon då inte skulle vara så säker på att få saker och ting uträttade. - Hur som helst har jag svårt att se hur hon fått 18-åringen att utföra ett dubbelmord; sannolikheten för att två så knäppa individer sammanstrålar är inte så stor. Däremot kan hon säkert ha använt honom på olika sätt för att genomföra sina planer.

En hypotes är alltså att kvinnan i fråga ensam har åkt i väg till sina föräldrars sommarhus för att överraska dem i sömnen.
Citera
2016-09-13, 22:45
  #7674
Medlem
KeithRichardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Säg inte det; hon kan ha varit helt ensam om knivdådet. - Att tubba en 18-åring att kniva ihjäl sina föräldrar är väl nästan som att tigga och be om att åka fast. - Är hon inte mer förslagen?
Känns lite som om det kvittar, hon verkar helt ha ignorerat att hon skulle misstänkas i vilket fall som helst. (Hon hade hotat att bränna upp stugan med föräldrarna i.)
__________________
Senast redigerad av KeithRichards 2016-09-13 kl. 22:48.
Citera
2016-09-13, 22:47
  #7675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FuckBlash
Om det planerade giftermålet gick igenom skulle det ge dem möjligheten att slippa vittna mot sin make/maka i en eventuell rättegång. Hon tänker på det mesta.

Just detta skulle vara en indikation på att mordet var planerat sedan en tid och inte bara hastigt påkommet. Det förändrar då min bild av henne som reagerande snarare än planerande. Om föräldrarna tänkte sälja stugan så skulle brottet bli mycket svårare att genomföra. Att de lät misshandelshistorien komma emellan var då extremt korkat.
Citera
2016-09-13, 22:50
  #7676
Medlem
FuckBlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, hade hon gjort det hade hon sett till att först gifta sig. - Å andra sidan kanske hon då inte skulle vara så säker på att få saker och ting uträttade. - Hur som helst har jag svårt att se hur hon fått 18-åringen att utföra ett dubbelmord; sannolikheten för att två så knäppa individer sammanstrålar är inte så stor. Däremot kan hon säkert ha använt honom på olika sätt för att genomföra sina planer.

En hypotes är alltså att kvinnan i fråga ensam har åkt i väg till sina föräldrars sommarhus för att överraska dem i sömnen.

Så kan det naturligtvis vara men är det inte så att hon anlitar någon annan för att utföra hennes "hyss". Det är ju t.o.m. bekräftat att hon har erbjudit någon ekonomisk ersättning för att ta livet av hennes man?
Citera
2016-09-13, 22:50
  #7677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Nej, hade hon gjort det hade hon sett till att först gifta sig. - Å andra sidan kanske hon då inte skulle vara så säker på att få saker och ting uträttade. - Hur som helst har jag svårt att se hur hon fått 18-åringen att utföra ett dubbelmord; sannolikheten för att två så knäppa individer sammanstrålar är inte så stor. Däremot kan hon säkert ha använt honom på olika sätt för att genomföra sina planer.

En hypotes är alltså att kvinnan i fråga ensam har åkt i väg till sina föräldrars sommarhus för att överraska dem i sömnen.

Sant. Då borde de ha gift sig innan mordet.

Tänkbar hypotes faktiskt.
Citera
2016-09-13, 22:51
  #7678
Medlem
Grejen med att överklaga till HR och begära muntlig förhandling ger några fördelar.

1) Man rundar beslutet om 4 veckors häktningsbeslut som TR beslutat om.

2) Genom att begära muntlig förhandling i HR kan man förhindra att rätten fattar beslut på samma material som det i TR.

De nya omständigheter JM:s advokat hänvisar till har nog mest tillkommit i den misstänktes huvud. Fördelen med detta försök till frigivande ur försvarets synvinkel kan vara strategisk, dvs att JM blir först med att "förklara" vad som hänt contra 18-åringen.

Slutligen är det inte bara ombudet som får föra talan utan det finns inom förhandlingens ram även möjlighet att höra den tilltalade.
Citera
2016-09-13, 22:56
  #7679
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av styrlund
Anstiftan är ALLTID svårt att bevisa.
En normalbehåvad försvarsadvokat kommer slakta åklagaren om denne enbart anför hörsägen
Hörsägen är ett amerikanskt begrepp som inte har någon plats i den svenska fria bevisföringen.

Citat:
och sannoliksbevis.
Fast strängt taget är bortom rimligt tvivel ett sannolikhetsbegrepp, bara inte numeriskt kvantifierat. Är det tillräckligt stor sannolikhet att man är skyldig blir man dömd, oavsett vari bevisningen består.

Citat:
Anklagas man för ett så allvarligt brott som mord, ska och är beviskraven höga.
Fast när det gäller mord, snarare än anstiftan till mord, har vi ju haft ett antal fällande indiciedomar under forumets tid. Indicier kan vara bra skit.

Citat:
GM måste kvittra. Annars får åklagaren det tungt.
Om inte det går att spåra bindande SMS-konversation, eller nåt i den stilen. Sen ska vi inte ge oss fasen på att JM:s insats har inskränkt sig till blotta anstiftan heller. Och rör det sig om medhjälp kan det vara lättare att bevisa.
Citera
2016-09-13, 23:02
  #7680
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fillmansbo-olle
Grejen med att överklaga till HR och begära muntlig förhandling ger några fördelar.

1) Man rundar beslutet om 4 veckors häktningsbeslut som TR beslutat om.

2) Genom att begära muntlig förhandling i HR kan man förhindra att rätten fattar beslut på samma material som det i TR.

De nya omständigheter JM:s advokat hänvisar till har nog mest tillkommit i den misstänktes huvud. Fördelen med detta försök till frigivande ur försvarets synvinkel kan vara strategisk, dvs att JM blir först med att "förklara" vad som hänt contra 18-åringen.

Slutligen är det inte bara ombudet som får föra talan utan det finns inom förhandlingens ram även möjlighet att höra den tilltalade.
Sant. Men i en normal häktningsförhandling har en misstänkt inte så mycket att säga annat än att svara på frågor. Överhuvudtaget brukar det här med att den tilltalade tar över pläderingen ā la Christine Schürrer sällan leda till önskad effekt från domstolens sida, vare sig det rör sig om häktningsförhandlingar eller huvudförhandlingar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in