2016-09-10, 18:28
  #6697
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Hela Nordkorea är byggt på en personkult och blodsband som löpt i generationer. När ingen person längre finns att kultförklara, så finns ingen Nordkoreansk stat kvar.

Återföreningen med Sydkorea kan bokstavligen ske över en natt om "rätt" krafter behåller (åtminstone temporär) kontroll över landet och armén i det fall att Kim Jong-Un störtas.

Parallellen är uppenbar dvs Öst/Västtyskland.

Inte så säker på det, Nordkorea är i betydligt värre skick än vad öst-tyskland var. Jämfört med NK var ÖT verkligen ett socialistiskt paradis. Och Öst och väst-tyskland var aldrig så fientliga mot varandra att sidorna verkligen hatade varandra. Tror Syd bävar för en kollaps nästan lika mycket som krigsrisken. Att rehabilitera 22 miljoner hjärntvättade nordkoreaner är nog inget som görs över natt, Det är liksom så skilda världar att det vore som att försöka förenas med en utomjordisk civilisation nära på. Tror att en återförening inom överskådlig tid är omöjlig även om kollapsen skulle ske faktiskt och Nord och Syd skulle nog vara separata stater framgärdes även om en demokratisering skulle påbörjas i natt. Det kommer ta MINST en generation att få NK att fungera hyffsat igen.

Men jo, Ett skott i huvudet på Kim skulle nog få staten att kollapsa rätt omgående. Frågan är om det verkligen hade lett till något bättre eller om ett enormt blodbad uppstår i maktvakumet.
__________________
Senast redigerad av EternalGlory 2016-09-10 kl. 18:31.
Citera
2016-09-11, 01:46
  #6698
Medlem
antoneriks avatar
Västmakterna borde ha bombat NK för 20 år sedan. Den senaste provsprängningen skiljer sig i sin styrka från tidigare sprängningar. Nu råder det inget tvivel längre. NK kan på allvar utveckla atombomber och det är allvarligt. Det verkar som om Kim Jong Un har inspirerats av Mao Zedong. Liksom Mao prioriterar han atombomben mer än någonting annat. När han väl har fått sin bomb förändras NK från att vara ett fattigt bondeland där folket kan göra en statskupp till en kärnvapenmakt där endast militären kan göra en statskupp under relativt säkra former.
Citera
2016-09-11, 02:19
  #6699
Medlem
Bananpyjamasens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EternalGlory
Inte så säker på det, Nordkorea är i betydligt värre skick än vad öst-tyskland var. Jämfört med NK var ÖT verkligen ett socialistiskt paradis. Och Öst och väst-tyskland var aldrig så fientliga mot varandra att sidorna verkligen hatade varandra. Tror Syd bävar för en kollaps nästan lika mycket som krigsrisken. Att rehabilitera 22 miljoner hjärntvättade nordkoreaner är nog inget som görs över natt, Det är liksom så skilda världar att det vore som att försöka förenas med en utomjordisk civilisation nära på. Tror att en återförening inom överskådlig tid är omöjlig även om kollapsen skulle ske faktiskt och Nord och Syd skulle nog vara separata stater framgärdes även om en demokratisering skulle påbörjas i natt. Det kommer ta MINST en generation att få NK att fungera hyffsat igen.

Men jo, Ett skott i huvudet på Kim skulle nog få staten att kollapsa rätt omgående. Frågan är om det verkligen hade lett till något bättre eller om ett enormt blodbad uppstår i maktvakumet.

Det är ju faktiskt ganska påtagligt än idag, såhär 25 år senare i Berlin.
Ironiskt nog så hade nog hjärntvätten hjälpt till i återföreningen däremot. Här i Europa så visste man vad som fanns på andra sidan, man visste att Coca Cola var amerikanskt och vad den livsstilen innebar medan många i Norr inte lär ha en blekaste aning om vad man åstadkommit i Syd.

Mao, en förhållandevis stor del hade nog ganska fort sett lögnen man levt under i Norr och när denna dystra verklighet ganska fort hade blivit bättre främst igenom att man implementerar reformer så tror jag nog att det hade gått väldigt fort framåt. Att få komma från något som nästan få ses som fjärde världen till första, kommer göra sitt. (Allt detta är självfallet relativt menat.)

Med det sagt, så hade jag inte gett de i Norr rösträtt i första tag nej.
__________________
Senast redigerad av Bananpyjamasen 2016-09-11 kl. 02:22.
Citera
2016-09-11, 02:27
  #6700
Medlem
Förvisso kan en återförening av Nordkorea och Sydkorea vara en ytterst komplicerad procedur, men jag tror ändå att det kommer att ske någongång i framtiden.

Både nordkoreaner och sydkoreaner pratar nämligen om ett delat land. Inte om två helt olika länder såsom vi pratar om när det gäller t ex Tyskland eller Frankrike.

Däremot verkar viljan att bryta dödläget vara väldigt lågt. Som nämnts så är nog inte tanken på 20 miljoner nordkoreaner utan ledare något ideal. Det behövs alltså ett vettigt alternativ till nordkoreas regim innan man tar bort den eller de kollapsar av sig själva.

Kärnvapenutvecklingen som Nordkorea sysslar med är en joker i sammanhanget. Risken finns ju att de avfyrar kärnvapen mot Sydkorea och av någon anledning även Japan. (jag har inte förstått riktigt varför japan anses vara en fiende till nordkorea, kanske är det en kvarleva från andra världskriget och att nordkoreanerna inte är medvetna om att japan inte är så krigiska längre).

Efter varje kärnvapenprov nordkorea gör blir situationen alltmer ohållbar. Kan sydkorea, usa och japan fortsätta vara passiva och invänta en kärnvapenattack eller måste de i förebyggande syfte attackera nordkorea innan nordkorea kan svara med atomvapen?

I praktiken är det Kina som sitter på svaret.
Citera
2016-09-11, 17:03
  #6701
Medlem
Prawitzs avatar
Citat:
”Nordkorea kommer att ha kärnvapenmissil 2020”

Efter Nordkoreas senaste provsprängning av kärnladdning stiger oron i världen.

– Det här kan inte ignoreras längre. USA:s nästa president måste ta itu med frågan, säger experten John Schilling till New York Times.

Militärexperter förutspår att Nordkorea kommer att ha kunskapen att konstruera en interkontinental missil med kärnvapenspets omkring 2020 och att landet då också kommer att ha material till 100 stridspetsar.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23499319.ab
Citera
2016-09-11, 17:10
  #6702
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prawitz
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article23499319.ab

Föga förvånande har sydkorea en plan som kan tas i bruk innan.
http://www.bbc.com/news/world-asia-37331852
Citat:
South Korea has a plan to annihilate the North Korean capital if it shows any signs of mounting a nuclear attack, according to reports from Seoul.
A military source told the Yonhap news agency every part of Pyongyang "will be completely destroyed by ballistic missiles and high-explosives shells".
Yonhap has close ties to South Korea's government and is publicly funded.
On Friday North Korea carried out what it said was its fifth, and largest, nuclear test.
The international community is considering its response.

En preemptive strike kan nog vara bra. Om man kommer överens med Kina om att befria Nordkorea från dess galna ledare.
Citera
2016-09-11, 17:12
  #6703
Medlem
Prawitzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Föga förvånande har sydkorea en plan som kan tas i bruk innan.
http://www.bbc.com/news/world-asia-37331852


En premptive strike kan nog vara bra. Om man kommer överens med Kina om att befria Nordkorea från dess galna ledare.

Sydkorea skulle lida mycket stort om dom attackerade Nordkorea. Seoul ligger inom räckvidd för konventionellt artilleri. Ett nytt Koreakrig vill ingen ha.
Citera
2016-09-11, 17:15
  #6704
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prawitz
Sydkorea skulle lida mycket stort om dom attackerade Nordkorea. Seoul ligger inom räckvidd för konventionellt artilleri. Ett nytt Koreakrig vill ingen ha.
Allt beror på insatserna. Sydkorea kan imorgon skaffa sig kärnvapen utan problem. Sydkorea har en mycket starkare försvarsmakt. Mer artilleri. Det skulle inte bli mycket kvar av Nordkorea som sydkorea säger i artikeln.
Citera
2016-09-11, 17:31
  #6705
Medlem
Prawitzs avatar
Citat:
Svåra översvämningar i Nordkorea

I skuggan av den senaste tidens kärnvapenprov och robotuppskjutningar kraftsamlar Nordkorea mot översvämningar som främst drabbat landets norra delar.

Enligt statskontrollerade medier rör det sig om de värsta regnovädren på decennier som bland annat svämmat över Tumenfloden, som delvis är gräns mot Ryssland och Kina.

Enligt en FN-rapport som bygger på regeringsdata har minst 44 000 blivit hemlösa och 60 personer omkommit i översvämningarna, som enligt statsmedier ska ha förstört eller skadat bostäder, offentliga byggnader, järnvägar, fabriker och jordbruksmark.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/svara-oversvamningar-i-nordkorea-1
Citera
2016-09-11, 19:02
  #6706
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prawitz
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/svara-oversvamningar-i-nordkorea-1
I artikeln står det "Civila och militären uppmanas att hjälpa de drabbade." som om de inte kunde beordra militären och civila för den delen att hjälpa till. Att det skulle vara syndafloden som tvättar bort smutsen från Nordkorea är väl för mycket att hoppas på tyvärr men man kan undra hur det går med radioaktivitet, om platsen där det sprängts dränks i översvämningar och så här innan vintern, är det mycket matproduktion som blir förstörd?
Citera
2016-09-13, 00:22
  #6707
Medlem
Prawitzs avatar
Citat:
Dödssiffran stiger i Nordkorea

Enligt FN stiger dödsiffran efter den senaste tidens regnoväder i Nordkorea. Svåra översvämningar har främst drabbat landets norra delar. 133 personer uppges nu omkomna och 395 personer saknas.

Statskontrollerade medier har tidigare uppgivit att det rör det sig om de värsta regnovädren på decennier som bland annat svämmat över Tumenfloden, som delvis är gräns mot Ryssland och Kina.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/dodssiffran-stiger-i-nordkorea
Citera
2016-09-13, 00:23
  #6708
Medlem
Prawitzs avatar
Citat:
Nordkorea redo för ytterligare prov

Nordkorea är redo för ytterligare kärnvapentest, enligt Sydkoreas försvarsdepartement. – Nordkorea har en tunnel där vi kan utföra ytterligare test, säger talespersonen Moon Sang-Gyun på en pressträff.

Enligt försvarsdepartementet är Pyongyang alltid redo att utföra ytterligare kärnvapenprov, när som helst.

– Ett ytterligare test kan göras i en bitunnel till den andra, eller i en tredje tunnel, där förberedelser gjorts klara, säger Moon Sang-Gyun enligt AFP.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/nordkorea-redo-for-ytterligare-prov
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in