2016-09-07, 10:05
  #25021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Kanske var det därför hon avled för att sedan bli styckad på ett rätt perverst sätt, hon tog i ren desperation vilka udda kunder som helst och då också kanske de kunder som hade önskemål om exempelvis strypsex och andra mer avvikande aktiviteter i sänghalmen? Det finns helt uppenbart personer som lever ut sina fantasier med sina offer och som i det här fallet kanske en gatuprostituerad kvinna som ställer upp på allt möjligt mot betalning eftersom hon går på horse och annat och pengar måste in till varje pris? Tragiskt ja, men det borde inte vara svårt att ringa in de kunder som da Costa hade och som i sin tur hade en något avvikande syn på sexualitet i allmänhet?

da Costa visade faktiskt upp strypmärken på halsen för en prostituerad väninna i början av juni, av en händelse råkade det vara samma väninna som varnade Catrine för att låta bli att blåsa de båda killarna med fultjack. Jag tror att det var en av hennes torskar som avsatte dessa märken på hennes hals och det har faktiskt gjorts internationella studier som visar att många gatuprostituerade råkar ut för strypförsök av sina kunder, var femte kvinna har tydligen råkat ut för denna typ av våld, da Costa kan ha varit en av dessa och med dödlig utgång dessutom.

Om vi summerar ovanstående så har teorin om en strypning i samband med strypsex eller övrigt hårdhänt sex rätt stort stöd av det faktum att da Costas hals var avlägsnad otroligt nära bålen och själva anledningen till detta märkliga och udda förfarande överlåter jag till tråden i övrigt att spekulera om.


Du vill att svaret ska svara "Obducenten". Det finns tvärtemot vad du upprepar i tråden inga som helst bevis för att hon ströps, tvärtom tyder en hel del på snabb blodförlust. "Obducenten"-myten innefattar lögnen om att "Obducenten" ströp kvinnor - det är också din enda anledning att spekulera om strypning.
Citera
2016-09-07, 12:47
  #25022
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Du vill att svaret ska svara "Obducenten". Det finns tvärtemot vad du upprepar i tråden inga som helst bevis för att hon ströps, tvärtom tyder en hel del på snabb blodförlust. "Obducenten"-myten innefattar lögnen om att "Obducenten" ströp kvinnor - det är också din enda anledning att spekulera om strypning.


(det fetade)

Men det finns ju inga som helst bevis för en snabb blodförlust heller och en sådan teori är bara en i mängden av möjliga dödsorsaker, strypning är fortfarande en rätt vanlig metod då kvinnor dödas (20%) och du kan nog själv räkna ut den statistiska möjligheten för att C blev strypt och håll då samtidigt i minnet att ingen rättsläkare har kunnat fastställa hur C avled.

Bevisen för en i teorin möjlig strypning kan ha undanröjts på ett rätt effektivt sätt genom att avlägsna hela halsen på C, det är faktiskt svårt att komma på nån annan anledning till denna manöver men du kan kanske hjälpa till med fler teorier?

Och nej, det är ingen som är fastlåst vid "obducentspåret", att jag sen till viss del misstänker läkarinblandning i C:s hädanfärd grundas delvis på att C hade faktiskt dokumenterad kontakt med ett halvt dussin andra läkare och dessa läkare utreddes redan innan (och efter) obducenten blev anhållen i slutet av -84, läkarspåret är alltså inte bara synonymt med honom om vi snackar misstankar och teorier i en viss riktning, inte sant?

Har en fråga nu Noicer, varför är inte du intresserad av de alternativa läkarna i utredningen? Eftersom polisen tydligen begick en massa misstag under resans gång så borde det väl finnas en rätt stor möjlighet att dom misslyckades med att utreda dessa alternativa gärningsmän på ett bra sätt?

Men visst har du rätt i att det finns inga bevis för strypning, men samtidigt så gick det ju inte att utesluta denna i teorin möjliga dödsorsak, du vet kanske vad innebörden av utesluta är för något?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2016-09-07 kl. 12:55.
Citera
2016-09-07, 15:34
  #25023
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Visst kan det väl vara en sado -macho torsk som plockat upp henne. Men jag vet inte varför du antar att strypmärken på halsen var av en sexköpare (sade hon inte det i såfall till väninnan om hon ändå visade dem. Jag antar då att hon aktivt visade dem och inte bara att väninnan råkade se dem?).

Du talar upprepade gångernom att tillvägagångssättet tyder på en organiserad person, skulle denne då med syfte att plocka upp ett offer hen tänkte sig sexualmörda plocka upp sitt offer på en gata där det dels finns andra prostituerade varav några säkerligen är uppmärksamma samt antagligen några poliser och fältassistenter som kollar om där ränner hallickar, efterlysta (vare sig förrymda ungar eller kriminella etc) plus lite diverse folk från välgörenhetsorganisationer?
Det låter inte riktigt vettigt.
Däremot kan jag anta att hon hade varit lätt att få tag på där om någon ville röja undan henne, alltså henne specifikt för knarkskuld, fultjacksförsäljning bedrägeri eller whatever.

Men CdC:s död behöver inte alls ha varit planerad och då spelar det liksom ingen roll om hon i teorin blev upplockad på Malmskillnadsgatan innan det hemska hände? I ett annat scenario så möter hon en stamkund på en förutbestämd plats där dom brukade träffas och sen inträffar en katastrof.

En sak ska du dock ha klart för dig att mitt i natten eller under sena kvällar sommaren 1984 så var det inte så många fältassistenter i farten på stritan och så inte heller poliser eftersom sexköp inte var förbjudet vid denna tidpunkt men visst passerade det polisbilar och polisbussar lite då och då, CdC stod ofta vid Brunkebergs torg men fältassistenterna höll mest till vid korsningen Mäster Samuelsgatan/Malmskillnadsgatan och runt där omkring men ibland hattade dom faktiskt runt vid Brunkebergs torg och de södra delarna av Malmskillnadsgatan.

Du överskattar definitivt betydelsen och närvaron av dessa assistenter, polisernas och de prostituerades uppmärksamhet. Jag tror och är rätt övertygad om att hennes död var en tragisk olycka i samband med avvikande sexuella aktiviteter, du vet, prostituerade kvinnor säljer tjänster av olika slag och har har allehanda märkliga kunder med udda önskemål, allt handlar inte jämt om det vanliga in och ut.

CdC visade också aktivt upp märkena på halsen för sin väninna, det var märken efter ett strypgrepp. Det var antagligen rätt viktigt att dölja dessa märken och troligtvis senare skador på densamma eftersom CdC fick halsen avlägsnad?

Och själva anledningen till att jag tror att CdC:s baneman var en organiserad person är själva efterhanteringen av offrets kvarlevor och utplaceringarna av dessa. Det var med stor sannolikhet inget vanligt klantarsle eller påverkad missbrukare som utförde allt detta. Allt tycks ha skett under diskreta ordnade former och ingen har sett tillstymmelsen av några misstänkta aktiviteter i närheten av eller på de båda fyndplatserna.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2016-09-07 kl. 15:38.
Citera
2016-09-07, 16:12
  #25024
Medlem
Lawn, du har mitt fulla stöd om du syftar på den läkare som lämnade landet och som nu tydligen bor i Sverige numera igen. Jag tror att han lämnade eftersom han liksom andra läkare skrivit ut droger till en missbrukare. Men visst kör hårt.
Edit: men läkare menas inte på något sätt Teet Härm eller Thomas Allgén som är helt avförda och istället betraktas som BO i ett fruktansvärt rättsövergrepp. De borde däremot få tillbaka sina legitimationer om inte annat för upprättelsen. Samt kanske 100 miljoner var som plåster för att ha fått sina liv totalförstörda.
__________________
Senast redigerad av Noicer 2016-09-07 kl. 16:42.
Citera
2016-09-07, 19:39
  #25025
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
(det fetade)

Men det finns ju inga som helst bevis för en snabb blodförlust heller och en sådan teori är bara en i mängden av möjliga dödsorsaker, strypning är fortfarande en rätt vanlig metod då kvinnor dödas (20%) och du kan nog själv räkna ut den statistiska möjligheten för att C blev strypt och håll då samtidigt i minnet att ingen rättsläkare har kunnat fastställa hur C avled.

Bevisen för en i teorin möjlig strypning kan ha undanröjts på ett rätt effektivt sätt genom att avlägsna hela halsen på C, det är faktiskt svårt att komma på nån annan anledning till denna manöver men du kan kanske hjälpa till med fler teorier?

Och nej, det är ingen som är fastlåst vid "obducentspåret", att jag sen till viss del misstänker läkarinblandning i C:s hädanfärd grundas delvis på att C hade faktiskt dokumenterad kontakt med ett halvt dussin andra läkare och dessa läkare utreddes redan innan (och efter) obducenten blev anhållen i slutet av -84, läkarspåret är alltså inte bara synonymt med honom om vi snackar misstankar och teorier i en viss riktning, inte sant?

Har en fråga nu Noicer, varför är inte du intresserad av de alternativa läkarna i utredningen? Eftersom polisen tydligen begick en massa misstag under resans gång så borde det väl finnas en rätt stor möjlighet att dom misslyckades med att utreda dessa alternativa gärningsmän på ett bra sätt?

Men visst har du rätt i att det finns inga bevis för strypning, men samtidigt så gick det ju inte att utesluta denna i teorin möjliga dödsorsak, du vet kanske vad innebörden av utesluta är för något?


Man borde dock väl kunna se om personen blött mycket? En död kropp (oavsett strypning eller överdos) pumpar väl inte ut lika mycket blod som en som ev knivhuggs även om man kan tappa ur en del genom att snitta halsen och hänga upp och ned om det sker snart (jfr när man dödar djur med exempelvis pistol mot huvudet).
Citera
2016-09-07, 19:54
  #25026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Man borde dock väl kunna se om personen blött mycket? En död kropp (oavsett strypning eller överdos) pumpar väl inte ut lika mycket blod som en som ev knivhuggs även om man kan tappa ur en del genom att snitta halsen och hänga upp och ned om det sker snart (jfr när man dödar djur med exempelvis pistol mot huvudet).

Korrekt. Och Eremona har påpekat detta ett antal gånger men likväl ska det tjatas om strypsex. Det finns absolut ingenting som talar för någon 80-talistisk fantasiorgie med strypsex. Man kan lika gärna spekulera i att hon ägnade sig åt asfyxiofili. Inte heller troligt.
Citera
2016-09-07, 19:57
  #25027
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Men CdC:s död behöver inte alls ha varit planerad och då spelar det liksom ingen roll om hon i teorin blev upplockad på Malmskillnadsgatan innan det hemska hände? I ett annat scenario så möter hon en stamkund på en förutbestämd plats där dom brukade träffas och sen inträffar en katastrof.

En sak ska du dock ha klart för dig att mitt i natten eller under sena kvällar sommaren 1984 så var det inte så många fältassistenter i farten på stritan och så inte heller poliser eftersom sexköp inte var förbjudet vid denna tidpunkt men visst passerade det polisbilar och polisbussar lite då och då, CdC stod ofta vid Brunkebergs torg men fältassistenterna höll mest till vid korsningen Mäster Samuelsgatan/Malmskillnadsgatan och runt där omkring men ibland hattade dom faktiskt runt vid Brunkebergs torg och de södra delarna av Malmskillnadsgatan.

Du överskattar definitivt betydelsen och närvaron av dessa assistenter, polisernas och de prostituerades uppmärksamhet. Jag tror och är rätt övertygad om att hennes död var en tragisk olycka i samband med avvikande sexuella aktiviteter, du vet, prostituerade kvinnor säljer tjänster av olika slag och har har allehanda märkliga kunder med udda önskemål, allt handlar inte jämt om det vanliga in och ut.

CdC visade också aktivt upp märkena på halsen för sin väninna, det var märken efter ett strypgrepp. Det var antagligen rätt viktigt att dölja dessa märken och troligtvis senare skador på densamma eftersom CdC fick halsen avlägsnad?

Och själva anledningen till att jag tror att CdC:s baneman var en organiserad person är själva efterhanteringen av offrets kvarlevor och utplaceringarna av dessa. Det var med stor sannolikhet inget vanligt klantarsle eller påverkad missbrukare som utförde allt detta. Allt tycks ha skett under diskreta ordnade former och ingen har sett tillstymmelsen av några misstänkta aktiviteter i närheten av eller på de båda fyndplatserna.


Men vad du är svamlig och gissar. Även om sexköp vsr tillåtet så frekventeras den typen av områden av annat folk än bara de som engsgersr sig i vad som är lagligt. De prostituerade går ju ofta på narkotika.
På Vesterbro kryllade det tidvis av poliser och fältassistenter och annat folk. Även om sexköp, narkotikahandel och koppleri var tillåtet (där kanske även fanns inslag av människohandel där folk var prostituerade under tvång). Det var tämligen vanligt att man såg folk som ibland verkade följa på avstånd och fotografera (vad jag då uppfattade var fältisar som kollar av om där är folk som är anmälda försvunna, rymt hemifrån eller så. Jag tror t.o.m. de nordiska länderna hade någon gemensam organisation för denna typ av verksamhet) eller att plånkan blev ryckt ur handen och tillbakkastad när de (vad jag antar) kollat id handling. Likväl som piketer for fram och tillbaka.
Ibland var sprutautomaten paj och det stod någon gubbe och sålde seten ur hand, skulle inte förvåna mig om det var polis som sparkat sönder den då och då för att kunna stå där och kolla läget.

Så CdC visade märkena för en väninna men specade inte vem som gjort dem....för du antar att det var en torsk? Jag skulle snarare gissa att hon inte vill outa någon bekant om hon undvek att säga vem det var....hade det varit en torsk brukar väl de prostituerade varna varandra?
Citera
2016-09-07, 20:01
  #25028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011

En sak ska du dock ha klart för dig att mitt i natten eller under sena kvällar sommaren 1984 så var det inte så många fältassistenter i farten på stritan och så inte heller poliser eftersom sexköp inte var förbjudet vid denna tidpunkt men visst passerade det polisbilar och polisbussar lite då och då, CdC stod ofta vid Brunkebergs torg men fältassistenterna höll mest till vid korsningen Mäster Samuelsgatan/Malmskillnadsgatan och runt där omkring men ibland hattade dom faktiskt runt vid Brunkebergs torg och de södra delarna av Malmskillnadsgatan.

Du överskattar definitivt betydelsen och närvaron av dessa assistenter, polisernas och de prostituerades uppmärksamhet. Jag tror och är rätt övertygad om att hennes död var en tragisk olycka i samband med avvikande sexuella aktiviteter, du vet, prostituerade kvinnor säljer tjänster av olika slag och har har allehanda märkliga kunder med udda önskemål, allt handlar inte jämt om det vanliga in och ut.

CdC visade också aktivt upp märkena på halsen för sin väninna, det var märken efter ett strypgrepp. Det var antagligen rätt viktigt att dölja dessa märken och troligtvis senare skador på densamma eftersom CdC fick halsen avlägsnad?

Och själva anledningen till att jag tror att CdC:s baneman var en organiserad person är själva efterhanteringen av offrets kvarlevor och utplaceringarna av dessa. Det var med stor sannolikhet inget vanligt klantarsle eller påverkad missbrukare som utförde allt detta. Allt tycks ha skett under diskreta ordnade former och ingen har sett tillstymmelsen av några misstänkta aktiviteter i närheten av eller på de båda fyndplatserna.

Det finns en artikel från 1:a augusti 1984 som tar upp detta:

http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Ovrigt/Malmskillnadsgatan/Scan%20296%20Page%20150_zpsqcl2ffxq.jpg.html

Som framgår av artikeln så hade socialförvaltningen anställt ett antal personer just under sommaren 1984 för att arbeta enbart med missbrukare, inklusive kvinnorna på m-skillnadsgatan. Som framgår av artikeln var de ute på kvällen ett par dagar i veckan, och nämner två prostituerade som mördats under sommaren, vem det andra mordoffret var verkar dock oklart, Catrine var ju inte identifierad ännu. Socialarbetare träffade också Catrine i juni 1984, den 4:e juni för att vara exakt:
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Pressmaterial%201982-2014/1984/AB%2019840810_zpsswoqwtkw.jpg.html
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2016-09-07 kl. 20:09.
Citera
2016-09-07, 20:12
  #25029
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Det finns en artikel från 1:a augusti 1984 som tar upp detta:

http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Ovrigt/Malmskillnadsgatan/Scan%20296%20Page%20150_zpsqcl2ffxq.jpg.html

Som framgår av artikeln så hade socialförvaltningen anställt ett antal personer just under sommaren 1984 för att arbeta enbart med missbrukare, inklusive kvinnorna på m-skillnadsgatan. Som framgår av artikeln var de ute på natten, och nämner två prostituerade som mördats under sommaren, vem det andra mordoffret var verkar dock oklart, Catrine var ju inte identifierad ännu. Socialarbetare träffade också Catrine i juni 1984, den 4:e juni för att vara exakt:
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Pressmaterial%201982-2014/1984/AB%2019840810_zpsswoqwtkw.jpg.html


Hon hade väl en väninna som dödades ett par veckor efter? Av en kriminell missbrukare väl nyss utkommen ur finkan och det var heller inget särskilt sadistiskt utan bråk om betalning. Vi dryftade fallet ytligt som exempel några sidor ovanför.
Citera
2016-09-07, 20:27
  #25030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Hon hade väl en väninna som dödades ett par veckor efter? Av en kriminell missbrukare väl nyss utkommen ur finkan och det var heller inget särskilt sadistiskt utan bråk om betalning. Vi dryftade fallet ytligt som exempel några sidor ovanför.

Ja den ena var mordet i Klaratunneln 30:e juli, men de nämner två mord på prostituerade under sommaren, de kan inte ha känt till att Catrine var mördad vid tiden för artikeln, eftersom hon identifierades efter den 7:e augusti 1984 så vem var den andra? Ett tredje mordoffer nämns också men skulle ha skett tidigare under året, någon av trådens läsare kanske vet mer?
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2016-09-07 kl. 20:41.
Citera
2016-09-08, 01:27
  #25031
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Ja den ena var mordet i Klaratunneln 30:e juli, men de nämner två mord på prostituerade under sommaren, de kan inte ha känt till att Catrine var mördad vid tiden för artikeln, eftersom hon identifierades efter den 7:e augusti 1984 så vem var den andra? Ett tredje mordoffer nämns också men skulle ha skett tidigare under året, någon av trådens läsare kanske vet mer?


Nä, försöker googla men får för vid träfflista (för många år i spannet) eller för snäv att länkarna som visas gäller olösta fall.
Citera
2016-09-08, 01:44
  #25032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Vet man något om hennes relation med mannen som hon skildes från och som utvisades

Relationen med exmaken (som förhördes strax efter C:s död) verkar inte direkt suspekt, om man bortser från hans tidigare brottslighet (knarksmuggling) och kopplingen till Portugal, som var och är känt för billigt heroin ...

C hade iaf kontakt med exmaken strax innan hon avled, och ev planerades en resa till Paris eller Köpenhamn. I FU finns info om pengaväxling i Sverige, och troligen tänkte C åka utomlands.

Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
De verkar ju inte varit särskilt stabila för barnen togs väl redan när de var gifta och tillsammans

C hade två barn, och tillsammans med exmaken hade hon ett barn, om jag minns rätt.

Man ska oftast missköta sig grovt för motivera tvångsomhändertagande av barn. Detta är inte något som socialen gör lättvindigt, i motsats till vad många tror, och man ska inte göra sig några illusioner om C:s hemsituation och hanteringen av barnen. Det rådde säkerligen misär.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in