Resultat: Vem skulle du rösta på i amerikanska valet?
Trump
67,56%
1179 röster
Clinton
15,70%
274 röster
Johnson
3,04%
53 röster
Stein
3,15%
55 röster
Annan
10,54%
184 röster
2016-08-22, 18:06
  #21229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Lite mer Bannon klarar väl tråden av nu när han är en centralgestalt i den vidare färden mot Trumps presidentskap:
www.thedailybeast.com/articles/2016/08/22/steve-bannon-trump-s-top-guy-told-me-he-was-a-leninist.html?

Bannon verkar allt bättre desto mer jag läser om honom

Men den där artikeln verkar tyvärr vara ett hopkok av fantasier.
Allt det där Lenin osv är saker som journalisten "minns" de gånger han citerar Bannon rakt av säger han såhär:

-“I don’t remember meeting you and don’t remember the conversation. And as u can tell from the past few days I am not doing media.”

- “National Review and The Weekly Standard,” he said, “are both left-wing magazines, and I want to destroy them also.” He added that “no one reads them or cares what they say.” His goal was to bring down the entire establishment including the leaders of the Republican Party in Congress.

Härligt!
Verkar som en reko kille
2016-08-22, 18:27
  #21230
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radiopsykologen
”[/i] His goal was to bring down the entire establishment including the leaders of the Republican Party in Congress.

Och vad ska etablissemanget ersättas med? Det finns bara två alternativ som jag ser det. Antingen vad som är kvar av tea party rörelsen (som hänger runt The Conservative Tree House) och som han tidigare flörtat med, eller Alt Right som tycks vara det senaste projektet. Båda grupperna är starka Trump-anhängare nu när Cruz är diskrediterad för alltid, och några andra finns inte.

Det positiva med att Trump aldrig lyckades få helhjärtat stöd av RNC är att det inte finns några där som han kan lita på och han måste nu söka sig någon annanstans när han formar sin administration.
2016-08-22, 18:29
  #21231
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Till att börja med är det viktigt att förstå att amerikansk nationalism från början var "etnisk". USA grundades av vita, kristna européer som en nation för vita, kristna européer. ...

Så förblev det fram tills 1965 ...

1865, grabben!!

1865 kollektivansluter man negerslavar till nationen och ger dem medborgarskap och rösträtt(*). I den mån du inte själv är mulatt, så var de hundra åren före 1965 ingen etnonationalism.

Och amerikansk nationalism var skruvad redan från scratch. Kväkare och puritaner, som kände sig förtryckta, åker över Atlanten och kastar sin traditionella nationalism överbord, med målet att bygga det Nya Jerusalem i Amerikat. USA blir den första renodlade social contract-staten. Dess nationalism har aldrig innehållit något Blut und Boden(**), sånt dränkte man i Atlanten.

Det är därför man skrev in s.k. judisk emancipation i sin konstitution redan 1787 (du borde läsa på om detta). Detta spred sig sen som en löpeld över hela västvärlden under 1800-talet, i form av kollektivanslutningar av judar till nationen i land efter land. Men även denna skitidé (som är the mothership of all multiculturalism) kommer alltså ursprungligen från USA (med Frankrike som ständig tvåa på tåget).

Eftersom man alltså inte har någon Blut und Boden att falla tillbaka på, så blev man tvungen att finna på mindre substantiella varianter, som White Nationalism, när man söker sin identitet.


(*) Jag tycker att det var bra att man upphörde med slaveri, och det var egentligen ingen rasfråga (det fanns många vita slavar). Men det är pga av dumamerikansk progressivism som man i samma svep gjorde negrerna till fullvärdiga medborgare. Man kan vara en fri man utan att vara medborgare, så var det i alla tider. Men amerikaner saknar både kultur och historia och fattar noll. Och under de gångna hundra åren så har man blivit hjärntvättad med samma idioti här i Europa.

(**) Jag ansluter mig till Carl Schmitts användning av begreppet, och då säger det någonting helt trivialt. Nämligen att kopplingen blod + jord lägger grunden för all form av etnonationalism. Dvs en syn på livet som var helt normal i Europa för hundra år sedan.
______________________________________


Trump och Bannon är båda amerikanska nationalister, om än i lite olika gråskalor (vilket ditt citat illustrerade). Det är under Bannons era som Trump har storsatsat på afro-amerikanerna (såg du rallyna förra veckan?). Trumps amerikanska nationalism har därmed gjorts ännu mer amerikansk(#). Pat Buchanan var den ende i artikeln som fattade vad Bannon representerar. I stort sett alla andra famlar i mörkret angående Bannon, precis som man tidigare gjorde angående Manafort (och det roliga är att man allt som oftast får det helt och hållet bakvänt).

En viktig skillnad mellan Trump och Bannon är att Bannon har en intellektuell hållning till det hela, medan Trump är en inkännande amerikansk nationalist (just därför är det en perfekt rollfördelning med Trump som presidentkandidat och Bannon som kampanjchef). Bannon förstår ju begreppen jag talar om här; han förstår skillnaden mellan amerikansk och europeisk nationalism. Och han förstår problemet med White Nationalism (bara Blut men utan Boden -> obalans (##)). Och han förstår att på marken som han står finns valet mellan amerikansk och vit nationalism, och han distanserar sig från det senare.

(#) En viktig del i retoriken är dessutom hänvisningar tillbaka till just 1865 och det som Lincoln (R) gjorde.

(##) Egentligen saknar vit nationalism även Blut (eller kan sägas ha det blott i uttunnad form), för vithet är ingen blodsrelation utan en klimatpåverkan. T.ex. är svenskar mer genetiskt släkt med iranier än med finnar.
2016-08-22, 18:30
  #21232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Och vad ska etablissemanget ersättas med? Det finns bara två alternativ som jag ser det. Antingen vad som är kvar av tea party rörelsen (som hänger runt The Conservative Tree House) och som han tidigare flörtat med, eller Alt Right som tycks vara det senaste projektet. Båda grupperna är starka Trump-anhängare nu när Cruz är diskrediterad för alltid, och några andra finns inte.

Det positiva med att Trump aldrig lyckades få helhjärtat stöd av RNC är att det inte finns några där som han kan lita på och han måste nu söka sig någon annanstans när han formar sin administration.

Precis!
Vi får hoppas att det blir Alt Right!
2016-08-22, 18:39
  #21233
Medlem
baggebo1s avatar
Jonathan Chait, själv jude, skriver om hur neokonservatismen fullständigt körts ut från GOP. Sånt här publicerar han i New York Magazine, och ingen protesterar. Skriver jag samma saker så blir jag attackerad av svenska Trumpsupportrar (!)... Ett par intressanta stycken:
Citat:
Not all neoconservatives are Jewish — in fact the Gentile ones, like Dick Cheney, Donald Rumsfeld, William Bennett, and Steve Forbes, still tend to support Trump. But Trump has struck at the heart of Jewish neoconservatism at a level deeper than mere doctrine. The original neocons were influenced by Leo Strauss, a Jewish philosopher who fled Nazi Germany and feared the power of demagogues to manipulate the masses. They were elitists who cultivated an aura of erudition and believed in *intellectualism — or at least pseudo-intellectualism.
Citat:
It is a strange paradox that a candidate as indifferent to ideas as Donald Trump — a television addict who can hardly be bothered to read anything longer than 140 characters — might have a more profound influence on the intellectual landscape of the party system than any nominee since Ronald Reagan. For more than a generation, the same factions have fought over more or less the same issue terrain. With his European-style alt-right, Trump is adding a new sect to his party’s intellectual class while possibly driving out an old one. Neoconservative means “new conservative,” of course, and perhaps the last-in-first-out principle will hold. They are, for the time being, a sect without a party.
http://nymag.com/daily/intelligencer/2016/08/neocons-outcast-trump.html
2016-08-22, 18:49
  #21234
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeyNegroni
Bannon förstår ju begreppen jag talar om här; han förstår skillnaden mellan amerikansk och europeisk nationalism.
Läsförståelse är det vissa som alltid gnäller om. Om du syftar på följande från det jag citerade:
Citat:
Likening its approach to that of European nationalist parties such as France's National Front, he says: "If you look at the identity movements over there in Europe, I think a lot of [them] are really 'Polish identity' or 'German identity,' not racial identity. It's more identity toward a nation-state or their people as a nation."
...så liknar han alltså den amerikanska alt-right-rörelsens amerikanska nationalism med den europeiska. Han ser likheten mellan dessa, att de bygger på kulturell/medborgerlig/nationalstats-identitet, snarare än raslig identitet.

Hänvisa gärna till artikeln eller stycket du grundar din åsikt att han förstår skillnaden mellan amerikansk och europeisk nationalism på.
2016-08-22, 18:52
  #21235
Medlem
kristofferGs avatar
Kan någon redogöra mer specifikt för hans uttalanden om invandringen, illegala och muren. Har han verkligen sagt att han inte ska bygga muren eller utvisa de illegala? Eller är det rykten från medierna? Har han ändrat sig i frågorna de senaste veckorna?
2016-08-22, 18:54
  #21236
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radiopsykologen
Bannon verkar allt bättre desto mer jag läser om honom

-“And as u can tell from the past few days I am not doing media.”

Intressant. Precis vad jag noterat. Bannon syns inte alls i media. Och det är inte för att han varit för upptagen eller så. Han har för avsikt att fortsätta med att hålla sig bortanför strålkastarljusen. Det gör ju honom än mer hemlighetsfull och intressant

Seriös kille. Jag tror att han är den nye Godzilla.

Citat:
Härligt!
Verkar som en reko kille

Japp, jag får helt rätt vibbar. Gillar det här också:
Citat:
Trump’s behavior thus far has been compatible with Bannon’s belief in Leninist tactics. As the Bolshevik leader once said, “The art of any propagandist and agitator consists in his ability to find the best means of influencing any given audience, by presenting a definite truth, in such a way as to make it most convincing, most easy to digest, most graphic, and most strongly impressive.”
Vänstern har alltid varit oslagbart bäst på politiskt kampanjande. Således: sno deras framgångskoncept och använd det mot dem själva!
2016-08-22, 19:01
  #21237
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kristofferG
Kan någon redogöra mer specifikt för hans uttalanden om invandringen, illegala och muren. Har han verkligen sagt att han inte ska bygga muren eller utvisa de illegala? Eller är det rykten från medierna? Har han ändrat sig i frågorna de senaste veckorna?

Ingen ändring.

http://www.friatider.se/trump-jag-backar-inte-om-illegala-invandrare

Fast allt som den gode Trump säger och gör är alls inte bra. Han har bockat och bugat inför Aipac, han är emot avtalet med Iran, han har kallat Snowden en förrädare och tror sig kunna komma överens med ryssarna och få honom utlämnad.
Dock så är han givetvis bättre än alternativet.
2016-08-22, 19:06
  #21238
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Stephen Bannon försvarar Alt-Right-rörelsen. Lite felaktigheter här och där (som Andrew Anglin beskrivit ÄR Alt-Right i princip bara en förlängning på den vita nationaliströrelsen och alltså både "rasistisk" och "antisemitisk" så som orden används (du noterar rasskillnader och judiskt inflytande)) men ändå ett ganska klart och tydligt ställningstagande för Alt-Right:

http://www.motherjones.com/politics/2016/08/stephen-bannon-donald-trump-alt-right-breitbart-news?

Mycket intressanta och hoppingivande uttalanden av Bannon.

Bloomberg-reportern Joshua Green har tidigare tecknat ett informativt och sympatiskt porträtt av Bannon. Häromdagen beskrev Joshua Green Bannon så här i ett inslag på MSNBC:

Citat:
But there can be no doubt that Steve Bannon is the little red devil on Trump's other shoulder telling him to unleash his inner wild man and go after the kind of people that Trump wants to go after. Bannon has one tool and that's a sledge hammer. If you read Breitbart news, if you listen to him talk about other mainstream Republicans, people like John Boehner, Paul Ryan, Mitch McConnell, he has an outright and open disgust for them.

Bannon believes that we are on the cusp of a global nationalist uprising. Not just in the United States but across the globe. He's tight with Nigel Farage, the former UKIP leader. He believes in a theory of Trumpism that really predates and will extend beyond just Donald Trump.

https://www.youtube.com/watch?v=Z9xRreMpuRA
__________________
Senast redigerad av Stabskapten 2016-08-22 kl. 19:08.
2016-08-22, 19:06
  #21239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kristofferG
Kan någon redogöra mer specifikt för hans uttalanden om invandringen, illegala och muren. Har han verkligen sagt att han inte ska bygga muren eller utvisa de illegala? Eller är det rykten från medierna? Har han ändrat sig i frågorna de senaste veckorna?
Han har inte ändrat sig angående illegala, han kommer bygga muren och Mexiko kommer betala för den. 100%, oroa dig inte.

Titta på dessa 45sek från i förrgår
Trump Rally 20/8
2016-08-22, 19:08
  #21240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kristofferG
Kan någon redogöra mer specifikt för hans uttalanden om invandringen, illegala och muren. Har han verkligen sagt att han inte ska bygga muren eller utvisa de illegala? Eller är det rykten från medierna? Har han ändrat sig i frågorna de senaste veckorna?


Men jävlar han sa för 3-4 månader sen att inget i livet är 100% och att allt går att förhandla om.


Han säger samma sak nu, att Trump vill bygga muren är 100% men om andra vill är en annan sak. Människan är ju ingen diktator.


Mina pengar ligger på att Trump förhandlar fram två förslag med demokraterna:

1) Muren och då ge alla som är i USA illegalt medborgarskap.

2) Deportera alla som är i USA illegalt och då ingen mur.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in