2016-08-21, 10:12
  #78049
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
SE är på platsen, eftersom han säger sig kunna teckna en bild av LJ's silhuett. Han är också (tillbaka?) på platsen, när ambulansen farit. Han säger att han förundrats över att det låg en oanvänd slemsug på trottoaren.

När berättade SE första gången om LJs silluett? Jeppssons existens och position blev väl känd i massmedia ganska tidigt?
Låg det någon slemsug kvar då? Det kan han ju bara säga, det behöver inte alls vara sant.

Citat:
Vid något tillfälle har polisen varit inne på att gå in i SE's arbetsrum för att leta efter vapenfett och liknande, detta blev aldrig av, varför?

Tja, vad skulle man ha gjort om det fanns vapenfett där då? Eller annat som skulle kunna binda SE till mordet eller verksamhet av känslig natur?
Citera
2016-08-21, 10:19
  #78050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Förtydligande. Om mordet skedde 23:21:30 så var de första poliserna på plats senast 23:23:30.

- YN mötte LJ ovanför trapporna och poliser nedanför samma trappor.
- Annika B och Egon E hörde smällar vid Kungsgatan och började gå mot Tunnelgatan. Kom fram samtidigt med polisen.

Ifrån Annikas och Egons förhörsprotokoll http://www.itdemokrati.nu/page36al.html
http://www.itdemokrati.nu/page36ak.html
framgår att de varit 80m före Palme och att skotten går med 1-2 seks mellanrum samt att de är ett dämpat ljud. Annika har en vag minnesbild av en Folkvagnsbuss-liknande bil av annat fabrikat och med utländskt utseende hon ej tidigare sett, stå parkerad längs deras gångväg från biografen länga Sveavägens västra sida. De har också stannat utanför kyrkan en stund längs vägen. När skotten går har de något olika uppfattning var de befinner sig. I texten framgår att de passerat Kammakargatan men på kartan i protokollet har de stannat innan.

Bedömningar:
-Skottljuden med 1-2 sek mellanrum enligt bådas utsago, uppfattas av dem som dämpade förmodligen för att Lisbeth och Palmes kroppar befinner sig mellan dem och mynningen.

-Att Gå dessa 80 m tillbaka tar 50 sek i normal takt. De verkar dock stannat innan Tunnelgatan efter ca 65m (35 sek?) och observerar därifrån men problemet är att de säger sig uppehållit där "en stund" innan poliser och ambulans anländer. Detta försvårar ytterligare tidsberäkningar därefter.

-Noterbart är Annikas svaga minnesbild av ett Folkvagnsbussliknande fordon med utländsk utseende och av fabrikat Annika ej sett tidigare. Detta fordon skall ev. ha varit parkerat längs deras promenadväg från biografen på Sveavägens västra sida.

-De beskriver en röd eller blå personbil stanna vid deras sida av Sveavägen och en ung man utan ytterkläder lämna passagerardörren springande över gatan till mordplatsen. När flickorna kommer tillbaka då ambulansen vinkats in, springer även mannen tillbaka och hoppar in i bilen som kör vidare söderut. ÄR DET LEIF LJUNGKVIST SE SER ELLER NÅGOT OKÄNT VITTNE? http://www.itdemokrati.nu/page36j.html
Citera
2016-08-21, 10:34
  #78051
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Ifrån Annikas och Egons förhörsprotokoll http://www.itdemokrati.nu/page36al.html
http://www.itdemokrati.nu/page36ak.html
framgår att de varit 80m före Palme och att skotten går med 1-2 seks mellanrum samt att de är ett dämpat ljud. Annika har en vag minnesbild av en Folkvagnsbuss-liknande bil av annat fabrikat och med utländskt utseende hon ej tidigare sett, stå parkerad längs deras gångväg från biografen länga Sveavägens västra sida. De har också stannat utanför kyrkan en stund längs vägen. När skotten går har de något olika uppfattning var de befinner sig. I texten framgår att de passerat Kammakargatan men på kartan i protokollet har de stannat innan.

Bedömningar:
-Skottljuden med 1-2 sek mellanrum enligt bådas utsago, uppfattas av dem som dämpade förmodligen för att Lisbeth och Palmes kroppar befinner sig mellan dem och mynningen.

-Att Gå dessa 80 m tillbaka tar 50 sek i normal takt. De verkar dock stannat innan Tunnelgatan efter ca 65m (35 sek?) och observerar därifrån men problemet är att de säger sig uppehållit där "en stund" innan poliser och ambulans anländer. Detta försvårar ytterligare tidsberäkningar därefter.

-Noterbart är Annikas svaga minnesbild av ett Folkvagnsbussliknande fordon med utländsk utseende och av fabrikat Annika ej sett tidigare. Detta fordon skall ev. ha varit parkerat längs deras promenadväg från biografen på Sveavägens västra sida.

-De beskriver en röd eller blå personbil stanna vid deras sida av Sveavägen och en ung man utan ytterkläder lämna passagerardörren springande över gatan till mordplatsen. När flickorna kommer tillbaka då ambulansen vinkats in, springer även mannen tillbaka och hoppar in i bilen som kör vidare söderut. ÄR DET LEIF LJUNGKVIST SE SER ELLER NÅGOT OKÄNT VITTNE? http://www.itdemokrati.nu/page36j.html
Mannen i den röda bilen lär ha trätt fram och hade sprungit dit för att se om hans hjälp behövdes.

Enligt Egon E tvekade de en stund vid Kungsgatan innan de började gå tillbaka. Och precis när de kom fram så kom första polisbilen.

Intressant också att Egon E strax efter skottlossningen, från sin position vid restaurang Monte Carlo, tycker sig se en ganska smärt person springa in på Tunnelgatan med en framåtlutande stil.
Citera
2016-08-21, 10:36
  #78052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
....

OM mordtiden är 23.22.00 och piketens egen angivna framkörningstid på 30 sek ifrån östra sidan Riksbankshuset stämmer, så hör de anropet från Gropen där 23.21.30....

Här har jag gjort ett misstag i alla de relativa beräkningarna. Larmet kan ju inte hörts före mordet! Får titta på detta ännu mer men ser direkt att slutsatsen att piketen passerar trapporna 1-2 min före mordet saknar underlag. Kan mycket väl vara samtidigt som mordet utspelas såsom alltid ansetts.
Vad jag önskar räkna fram är helt enkelt NÄR piketen varit uppe vid Tegnérgatan i höjd med biografen och om deras färd söderut på Döbelnsgatan är timad med Palmes gångväg två kvarter västerut.
Att piketen svängde ner från Döbelnsgatan och ankom till Djurfeldts omparkerade folkvagn, har ju inte bekräftats av kvinnan som rastade hunden och såg två män vid bil på Johannesgatan tex.
Min tes är att deras berättelse kanske inte stämmer och att de körde direkt från Döbelsgatan förbi trapporna och sedan Malmskillnadsgatan ner till Brunkebergssvängen. Om inte annat så behöver scenariot genomlysas för att misstanke skall kunna förkastas. Återkommer.
Citera
2016-08-21, 10:42
  #78053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Mannen i den röda bilen lär ha trätt fram och hade sprungit dit för att se om hans hjälp behövdes.

Enligt Egon E tvekade de en stund vid Kungsgatan innan de började gå tillbaka. Och precis när de kom fram så kom första polisbilen.

Intressant också att Egon E strax efter skottlossningen, från sin position vid restaurang Monte Carlo, tycker sig se en ganska smärt person springa in på Tunnelgatan med en framåtlutande stil.

Mycket intressant! Om ett vittne från röda bilen varit framme under de första två minutrarna utan att protokoll offentliggjorts som i övriga fall, kan ju detta varit en del av mörkad spaningsorganisation i området. Detta vittne är ju jätteviktigt för att bekräfta ev. närvaro av SE eller "mannen i beige".
Citera
2016-08-21, 11:03
  #78054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HolmgerKnutsson
Många i tråden verkar inte heller tro att det fanns möjliga GM i Sverige och då undrar jag om de inte vet om att bland de mest råbarkade legoknektarna vid denna tid var svenskar. Sedan fanns fd FN-soldater att tillgå och svenska elitsoldater från kustjägarna.
Precis, och f-skärmsjägarna var inte sämre.
Norge har haft sin Breivik, en högerextrem sossehatande patriot, och det är ju
märkligt att man kan inbilla sig att det på något sätt skulle vara annorlunda i
vårt land.
Citera
2016-08-21, 11:08
  #78055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jo, precis. Men det sena samtalet bedömer jag som felaktigt, dvs polisen kände till mordet tidigare och larmade ut ca 23.24. Annars blir det närmast omöjligt att få ihop helheten. LJ- exempelvis- kan rimligen inte ha väntat mer än till 23.24 med att börja springa/jogga uppför trapporna.

YN nådde foten av trapporna ca 23.26 och mötte då poliserna från Södermalmspiketen som inlett förföljandet ca 23.25.30. Dvs ca 1 minut efter det att de anslutit till mordplatsen.
Vittnena berättade att det dröjde för länge innan poliserna började springa efter mördaren.

Givet att larmet går runt 212400 så bör polisen stöta ihop med YN runt 212500. Såvitt jag förstår anländer de cirka halvminuten efter larmet till mordplatsen och springer (åtminstone enligt egen utsago) tämligen per omgående in i gränden.

Det som talar mot det scenariot blir då Hedlunds samtal med Ed och det faktum att Chevamannen hävdar att polisen anlände flera minuter efter att han avslutat sina larmförsök (har för mig att det tar slut cirka två minuter efter mordet)

Det som talar för det scenariot är väl bla att om larmet går så sent som mellan 232500-232600 så måste LJ stå och drälla väldigt länge nere i Tunnelgatan innan han ger sig iväg uppför trapporna.
Citera
2016-08-21, 11:12
  #78056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Mycket intressant! Om ett vittne från röda bilen varit framme under de första två minutrarna utan att protokoll offentliggjorts som i övriga fall, kan ju detta varit en del av mörkad spaningsorganisation i området. Detta vittne är ju jätteviktigt för att bekräfta ev. närvaro av SE eller "mannen i beige".


Jag tror att det rör sig om racingprofilen Janne Flash Nilsson. (Ej att växla ihop med den Jan Nilsson som figurerar som mordplatsvittne i FUPen inför rättegången mot CP.)

Se här

http://www.vf.se/nyheter/karlstad/jag-var-sa-nara-lisbet-att-jag-kunnat-rora-vid-henne

och

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22347826.ab
Citera
2016-08-21, 11:25
  #78057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
-De beskriver en röd eller blå personbil stanna vid deras sida av Sveavägen och en ung man utan ytterkläder lämna passagerardörren springande över gatan till mordplatsen. När flickorna kommer tillbaka då ambulansen vinkats in, springer även mannen tillbaka och hoppar in i bilen som kör vidare söderut. ÄR DET LEIF LJUNGKVIST SE SER ELLER NÅGOT OKÄNT VITTNE? http://www.itdemokrati.nu/page36j.html

Tveksamt med Leif Ljungqvist där då han KÖR sin bil, men bredvid honom sitter ju Janne Andersson
som i så fall borde vara den som lämnar passagerardörren....
Men är det verkligen samma bil i så fall?
Citera
2016-08-21, 11:44
  #78058
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
Precis, och f-skärmsjägarna var inte sämre.
Norge har haft sin Breivik, en högerextrem sossehatande patriot, och det är ju
märkligt att man kan inbilla sig att det på något sätt skulle vara annorlunda i
vårt land.
I Sverige finns många latenta galningar som Breivik och gjorde säkert så redan i mitten av 80-talet. Men om det var en konspiration där mäktiga intressen var inblandade så är jag säker på att de inte valde någon mordlysten galning vilken som helst. Ett misslyckande var säkert helt oacceptabelt.
Citera
2016-08-21, 11:53
  #78059
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Först ska det klargöras att jag personligen inte har någon form av vapenkunskap och därmed är helt beroende av vapenkunniga.

I följande länk kan du se hur avklädd polisens vapenexpert Sonny Björk blir. Samtidigt som vi ska ha klart för oss att det just är han som styrde hela vapenresonemanget inom PU.

https://www.youtube.com/watch?v=RICYdZd8HCw

Sonny verkar uppträda som jag hade gjort. Helt frågande och oförstående. Något som man knappast kan tro om en person som enligt dig är professionellt intresserad av handeldvapen.

Använder du dessutom trådens sökfunktion så får du mer kött på benen. Vilket visar varför SB kan anses vara suspekt i sammanhanget.

Dessutom ingick han i kretsen runt CGÖ. Mannen som belönades med miljonbelopp av HH och stod för leveransen av livvakter. Alltså var denna kretsen högt betrodd av Holmer. Några han uppenbarligen litade på. Där man måste fråga sig varför. Enligt mig knappast via sitt arbete inom polisen. Det luktar totalförsvar, sektion D, kuppförsvar, militär och SB/AGAG lång väg. Alltså ett tvärsnitt av deltagarna i Stockholms Försvarsskytteförening. Kompisar som på sin fritid gillade att skjuta med grovkalibrig revolver. Precis som mördaren.


Sedan när det gäller SE har jag många gånger redovisat mina åsikter om SE. Där du själv sammanfattar dessa på ett föredömligt sätt. Uppmärksamhetsbehov.

Vi har alla hört om hans och familjens planerade vintersemester till Idre. Bevisligen blev det inget av med den. Det var viktigare att dagen efter ringa till jobbet för att få sin uttid. Så en fiktiv historia kunde skapas. Där hans familj i sammanhanget bevisligen ingenting betydde. Vad är väl en semester med familjen mot att bli uppmärksammad och berömd. En föregångare till dagens dokusåpakändisar. En nakenjanne när man skärskådar hans berättelse. Med väldigt liten manlighet och kredibilitet.

Tyvärr så lyckades han med sitt uppsåt. Han blev en B-skådis i kölvattnet till Calle Flygares stjärna CP. Och vittnade om att Lisbets minsann var lugn och kontaktbar på mordplatsen. Kyligt iakttagande och observerande. Precis som han själv enligt egen uppgift.

PS.

Hur går det med alla argumenten du utlovat i tidigare poster. Som svar på mina på mina argument. Sitter du fortfarande och filar på dem. Eller är du lika uppmärksamhetstörstande som SE. En elefant i ett diskussionsforum. Helt utan relevans till mordet. Jag bara undrar....

Jovisst har jag sett Björks förvåning, du behöver inte klappa mig på huvudet med den. Sedan har nog vår diskussion nått sin botten, vad menar du att jag inte redovisat? Läser du mest dina egna inlägg där HH, där IC, där SBAG osv osv? Var istället lite glad att du har mig, mina inlägg fungerar katalyserande på dig, du kommer tillfälligt ur ditt mantra. Vad det gäller uppmärksamhetsbehovet så har SE det, jag har det. Du själv saknar det?
Citera
2016-08-21, 12:22
  #78060
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Ifrån Annikas och Egons förhörsprotokoll http://www.itdemokrati.nu/page36al.html
http://www.itdemokrati.nu/page36ak.html
framgår att de varit 80m före Palme och att skotten går med 1-2 seks mellanrum samt att de är ett dämpat ljud. Annika har en vag minnesbild av en Folkvagnsbuss-liknande bil av annat fabrikat och med utländskt utseende hon ej tidigare sett, stå parkerad längs deras gångväg från biografen länga Sveavägens västra sida. De har också stannat utanför kyrkan en stund längs vägen. När skotten går har de något olika uppfattning var de befinner sig. I texten framgår att de passerat Kammakargatan men på kartan i protokollet har de stannat innan.

Bedömningar:
-Skottljuden med 1-2 sek mellanrum enligt bådas utsago, uppfattas av dem som dämpade förmodligen för att Lisbeth och Palmes kroppar befinner sig mellan dem och mynningen.

-Att Gå dessa 80 m tillbaka tar 50 sek i normal takt. De verkar dock stannat innan Tunnelgatan efter ca 65m (35 sek?) och observerar därifrån men problemet är att de säger sig uppehållit där "en stund" innan poliser och ambulans anländer. Detta försvårar ytterligare tidsberäkningar därefter.

-Noterbart är Annikas svaga minnesbild av ett Folkvagnsbussliknande fordon med utländsk utseende och av fabrikat Annika ej sett tidigare. Detta fordon skall ev. ha varit parkerat längs deras promenadväg från biografen på Sveavägens västra sida.

-De beskriver en röd eller blå personbil stanna vid deras sida av Sveavägen och en ung man utan ytterkläder lämna passagerardörren springande över gatan till mordplatsen. När flickorna kommer tillbaka då ambulansen vinkats in, springer även mannen tillbaka och hoppar in i bilen som kör vidare söderut. ÄR DET LEIF LJUNGKVIST SE SER ELLER NÅGOT OKÄNT VITTNE? http://www.itdemokrati.nu/page36j.html
Folkvagnsbussliknande fordon med utländsk utseende... Jaha. Udda sätt att uttrycka sig. En folka är ju tysk till ursprunget men hur i hela världen ser en bil ut som har ett utländskt utseende? Ett annorlunda sätt att säga att nummerskylten var utländsk?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in