2016-08-16, 01:05
  #29593
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det som saknas är "alarm data" för en tidpunkt - 9:37.. Är det avgörande för hela trovärdigheten menar du? Det var du som påstod att tidslinjen saknades, inte jag...
Det känns som om du verkligen griper efter halmstrån nu men det kommer säkert nåt nytt spännande påstående snart...
Kommissionen påstår att Secret Sevice's logg säger att Cheney kom in i sambandsbunkern först efter det att Pentagon träffats. I en fotnot säger man att den datan inte längre står att finna vilket även bekräftas vid en FOIA-ansökan 2008.

Man ger alltså i rapporten sken av att man har källdatan samtidigt som man i en fotnot säger helt tvärtom, att man inte har den.

Som svar på det här märker du ord? Skämtar du med oss?
Citera
2016-08-16, 01:06
  #29594
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det innebär att Kommissionen påstår att den har tagit del av käll-data kritiska för deras påståenden om Cheneys förehavanden, utan att bemöda sig om att bevara samma data för eftervärlden.


Vi kommer till det, men jag vill bara först vara säker på att vi är överens om att Kommissionen saknar den dokumentering som den menar backar upp dess timeline om Cheneys förehavanden under 9/11.

Är vi överens om det?

Är det Cheney vi diskuterar nu, jag trodde det var Mineta..
Men visst, kommissionen och Secret service verkar inte längre ha tillgång till de "à larm data" som visar att Cheney slussades genom den underjordiska tunneln exakt kl 9:37. Dock finns ju andra uppgifter på Secret Services timeline - som att de beordrade Cheneys omedelbara evakuering strax före 9:36....
Men visst - om du vill tro att alla ljuger om just den minuten och att det är avgörande för någonting alls så får du väl tro det.
Citera
2016-08-16, 01:08
  #29595
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Kommissionen påstår att Secret Sevice's logg säger att Cheney kom in i sambandsbunkern först efter det att Pentagon träffats. I en fotnot säger man att den datan inte längre står att finna vilket även bekräftas vid en FOIA-ansökan 2008.

Man ger alltså i rapporten sken av att man har källdatan samtidigt som man i en fotnot säger helt tvärtom, att man inte har den.

Som svar på det här märker du ord? Skämtar du med oss?

Som sagt, det finns fler uppgifter - som Secret Services uppgift att de beordrade Cheney evakuering först strax före 9:36...
Och förstås alla andra uppgifter att Mineta misstar sig på tiden samt att Mineta själv medgett att han kan misstagit sig på tiden..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-08-16 kl. 01:10.
Citera
2016-08-16, 01:10
  #29596
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Är det Cheney vi diskuterar nu, jag trodde det var Mineta..
Men visst, kommissionen och Secret service verkar inte längre ha tillgång till de "à larm data" som visar att Cheney slussades genom den underjordiska tunneln exakt kl 9:37. Dock finns ju andra uppgifter på Secret Services timeline - som att de beordrade Cheneys omedelbara evakuering strax före 9:36....
Men visst - om du vill tro att alla ljuger om just den minuten och att det är avgörande för någonting alls så får du väl tro det.
Menar du att uppgiften om "9:36" finns som originaldata?

Jag tror inte att "alla" ljuger, jag tror att vissa ljuger.
Citera
2016-08-16, 01:12
  #29597
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Menar du att uppgiften om "9:36" finns som originaldata?

Jag tror inte att "alla" ljuger, jag tror att vissa ljuger.

Om anteckningar finns kvar så borde det väl vara orginaldata, men jag vet inte det eftersom jag inte har tillgång till Secret Service logbok som du redan frågat om. Uppgiften finns dock i commission report och jag har inte sett den ifrågasättas eller beskrivas som att det skulle saknas underlag - har du?
Citera
2016-08-16, 01:16
  #29598
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Om anteckningar finns kvar så borde det väl vara orginaldata, men jag vet inte det eftersom jag inte har tillgång till Secret Service logbok som du redan frågat om. Uppgiften finns dock i commission report och jag har inte sett den ifrågasättas eller beskrivas som att det skulle saknas underlag - har du?
Du menar att man har dokumenterat "9:36" men inte "9:37"? Ser du metod bakom det här, eller är det bara random, typ?
Citera
2016-08-16, 01:16
  #29599
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Menar du att uppgiften om "9:36" finns som originaldata?

Jag tror inte att "alla" ljuger, jag tror att vissa ljuger.

Sid 56 i CR:

American 77 began turning south, away from the White House, at 9:34. It continued heading south for roughly a minute, before turning west and beginning to circle back.This news prompted the Secret Service to order the immediate evacuation of the Vice President just before 9:36.
Citera
2016-08-16, 01:19
  #29600
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Sid 56 i CR:

American 77 began turning south, away from the White House, at 9:34. It continued heading south for roughly a minute, before turning west and beginning to circle back.This news prompted the Secret Service to order the immediate evacuation of the Vice President just before 9:36.
Ja, man säger en massa, ja, men dokumenteringen, som fanns där, saknas.

Varför saknas den, tror du?
Citera
2016-08-16, 01:21
  #29601
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Du menar att man har dokumenterat "9:26" men inte "9:37"? Ser du metod bakom det här, eller är det bara random, typ?

9:37 var baserat på "alarm data" - i sammanhanget kan jag endast tänka mig att det helt enkelt är en larmad dörr eller vakt som passerats och registrerat tidpunkten. 9:36 är mer troligen antecknad eller inspelad tidpunkt men jag känner inte till Secret Services logboksförfarande, dock har ju inte den tidpunkten noterats av kommissionen på samma sätt som 9:37 som beskrivs som utan befintliga underlag.
Citera
2016-08-16, 01:28
  #29602
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
9:37 var baserat på "alarm data" - i sammanhanget kan jag endast tänka mig att det helt enkelt är en larmad dörr eller vakt som passerats och registrerat tidpunkten. 9:36 är mer troligen antecknad eller inspelad tidpunkt men jag känner inte till Secret Services logboksförfarande, dock har ju inte den tidpunkten noterats av kommissionen på samma sätt som 9:37 som beskrivs som utan befintliga underlag.
Vet du något faktiskt dokumenterat underlag (inspelning, signerad logg eller annan originalhandling) för Cheneys förehavanden under aktuell tidsperiod? Om inte, så återstår vittnesuppgifterna samt implikationerna av en sådan frånvaro.
__________________
Senast redigerad av onopono 2016-08-16 kl. 01:34.
Citera
2016-08-16, 07:06
  #29603
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vet du något faktiskt dokumenterat underlag (inspelning, signerad logg eller annan originalhandling) för Cheneys förehavanden under aktuell tidsperiod? Om inte, så återstår vittnesuppgifterna samt implikationerna av en sådan frånvaro.

Läser man fotnoten i sin helhet så framgår det att det finns en hel del underlag om Cheneys evakuering utöver just exakt den saknade alarm-datan:
209.American 77’s route has been determined through Commission analysis of FAA and military radar data. For the evacuation of the Vice President, see White House transcript, Vice President Cheney interview with Newsweek, Nov. 19, 2001, p. 2; USSS memo, interview of Rocco Delmonico, Oct. 1, 2001 (evacuation of the White House); see also White House notes, Mary Matalin notes, Sept. 11, 2001. On the time of entering the tunnel, see USSS report,“Executive Summary: U.S. Secret Service Timeline of Events, September 11–October 3, 2001,” Oct. 3, 2001, p. 2. Secret Service personnel told us that the 9:37 entry time in their timeline was based on alarm data, which is no longer retrievable. USSS briefing (Jan. 29, 2004).

Om tidsuppgiften om Cheney skulle vara så fel så Minetas uppgifter skulle stämma, då blir i stort sett allting runtomkring - tidsuppgifter om presidenten, piloter, flygplatspersonal, varningen när man insåg att Flight 77 var på väg mot Washington osv - allt det blir fel.. Dessutom skulle alla vittnesuppgifter jag redan visat vara fel och Mineta har som sagt också erkänt att han kan minnas fel. Att då utgå ifrån att det enda i sammanhanget som stämmer är den enda uppgift som anges som saknad (alarm-datan) verkar extremt långsökt - om nu alla ljuger om precis allt detta så borde de väl lätt ha kunnat förfalska dessa alarmdata eller helt enkelt utelämnat dem ur utredningen - då hade ju ingen brytt sig.
Detta är ett halmstrå av sällan skådad dimension i mina ögon.
Citera
2016-08-16, 09:37
  #29604
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Läser man fotnoten i sin helhet så framgår det att det finns en hel del underlag om Cheneys evakuering utöver just exakt den saknade alarm-datan:
209.American 77’s route has been determined through Commission analysis of FAA and military radar data. For the evacuation of the Vice President, see White House transcript, Vice President Cheney interview with Newsweek, Nov. 19, 2001, p. 2; USSS memo, interview of Rocco Delmonico, Oct. 1, 2001 (evacuation of the White House); see also White House notes, Mary Matalin notes, Sept. 11, 2001. On the time of entering the tunnel, see USSS report,“Executive Summary: U.S. Secret Service Timeline of Events, September 11–October 3, 2001,” Oct. 3, 2001, p. 2. Secret Service personnel told us that the 9:37 entry time in their timeline was based on alarm data, which is no longer retrievable. USSS briefing (Jan. 29, 2004).

Om tidsuppgiften om Cheney skulle vara så fel så Minetas uppgifter skulle stämma, då blir i stort sett allting runtomkring - tidsuppgifter om presidenten, piloter, flygplatspersonal, varningen när man insåg att Flight 77 var på väg mot Washington osv - allt det blir fel.. Dessutom skulle alla vittnesuppgifter jag redan visat vara fel och Mineta har som sagt också erkänt att han kan minnas fel. Att då utgå ifrån att det enda i sammanhanget som stämmer är den enda uppgift som anges som saknad (alarm-datan) verkar extremt långsökt - om nu alla ljuger om precis allt detta så borde de väl lätt ha kunnat förfalska dessa alarmdata eller helt enkelt utelämnat dem ur utredningen - då hade ju ingen brytt sig.
Detta är ett halmstrå av sällan skådad dimension i mina ögon.
Fast nu svarade du inte på min fråga:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vet du något faktiskt dokumenterat underlag (inspelning, signerad logg eller annan originalhandling) för Cheneys förehavanden under aktuell tidsperiod? Om inte, så återstår vittnesuppgifterna samt implikationerna av en sådan frånvaro.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in