2016-07-30, 11:50
  #9337
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Kollektivavtal löneförhandlar inte enskilt och andra arbetare.
Denna fråga hör ihop och är sammanlänkade med marknadshyror och vad folks inkomster och utgifter blir.

Vad är det för samhälle du vill ha och vad är rimliga hyror och löner och hur mycket ska en normalavlönad ha i marginal att spara?

Hur de anställda och facket som företräder dem väljer att förhandla med deras arbetsgivare är helt OT för denna tråd. Att människor inkomster påverkar vad marknadshyror blir är däremot naturligt så vilken lönenivå som gäller påverkar inte om marknadshyror är bra eller inte.
Citera
2016-07-30, 11:53
  #9338
Medlem
hazzos avatar
Problemet med marknadshyror är att marknaden är väldigt trög. Att planera för bostäder tar normalt sett 2-5 år. Sedan har vi en produktionstakt där man normalt sett bygger 100 lgh/år inom varje projekt.

I en fri marknad så måste företagen inom en kort tid kunna anpassa sig till nya förutsättningar. Det gäller inte byggandet. Ett typexempel är det stora bostadsöverkottet i mitten på 70-talet. Det gigantiska skeppet miljonprogrammet gick inte att stoppa. O dessutom så höll inte de nya stadsdelarna måttet varecsig estetiskt eller funktionellt. Kista var ett undantag. HSB gick in o byggde en ny stadsdel där man delvis bröt mot miljonprogrammers ideal.

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Har du fortfarande inte förstått att marknadspriser anpassar sig efter vad marknaden kan och är villiga att betala.
Citera
2016-07-30, 11:56
  #9339
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hazzo
Problemrt med marknadshyror är att marknaden är väldigt trög. Att planera för bostäder tar normalt sett 2-5 år. Sedan har vi en produktionstakt där man normalt sett bygger 100 lgh/år inom varje projekt.

I en fri marknad så måste företagen inom en kort tid kunna anpassa sig till nya förutsättningar. Det gäller inte byggandet. Ett typexempel är det stora bostadsöverkottet i mitten på 70-talet. Det gigantiska skeppet miljonprogrammet gick inte att stoppa. O dessutom så höll inte de nya stadsdelarna måttet varecsig estetiskt eller funktionellt. Kista var ett undantag. HSB gick in o byggde en ny stadsdel där man delvis bröt mot miljonprogrammers ideal.

Ja att göra systemskiften är inte okomplicerat även om det är helt nödvändigt och jag har flera gånger hänvisat till Assar Lindbäck som har kommit med förslag på hur detta kan genomföras på ett bra sätt. Det var rätt länge sedan jag själv läste hans förslag och minns inte allt i detalj men självklart är det så att tillvägagångssättet bör tänkas igenom.
Citera
2016-07-30, 13:07
  #9340
Medlem
slemhogs avatar
http://ny.curbed.com/2016/5/17/11692260/nyc-rent-to-income-ratio-smart-asset-study

För alla lågpresterare, arbetare eller bidragstagare i USA: Dessa kan flytta och bo billigt i Detroit med marknadshyreressystemet En halvt nedbrunnen fastighet får man bo i och livsfarliga fattiga negergäng springer runt överallt som rånar och skjuter arslet av en.
Presterar man inte i livet, är sjuk fysiskt eller psykiskt eller inte har förutsättningar för det ska man hamna i en Container, bli kulturberikad och äta på wallmart eller donken med food stamps så alla ser i kön att man är en loser. Mvh Kurt-sune, svenne banan, utred och Alpha.

ang skammen med foodstamps, likadant har det blivit i Sverige där det står separat redovisat senaste 1-2 åren på kreditupplysningar hur mycket jobbskatteavdrag man fått eller inte på sin inkomst så det syns klart och tydligt ifall man är en bidragstagare eller inte. Jobbskatteavdraget utformades även alliansen att det ska va möjligt se på skattenivån vs ens inkomst att man gått på bidrag under året då skatten blir högre.

Det är fantastiskt vad högern hatar bidragstagare eller betala småpengar för andra och dom svagaste
__________________
Senast redigerad av slemhog 2016-07-30 kl. 13:09.
Citera
2016-07-30, 13:16
  #9341
Medlem
brutalares avatar
Ännu en anledning till att jag är emot marknadshyror i Sverige är att det drabbar svenskarna mest. Precis som slemhog skriver.

Invandrarna i Rinkeby kommer få betala dom allra lägsta hyrorna eftersom ingen vill bo i dessa områden, förutom dom själva. Medans svenskarna som har ett väldigt begränsat utbud av områden att bosätta sig i för att slippa dessa kommer att få betala skyhöga hyror och ha flera jobb för att ha någonstans att bo där deras dotter kan gå hem ifrån kompisen utan att bli antastad av hormonstinta araber.

Utvisa denna miljon äckelfolk så kan vi diskutera marknadshyror sen.
Citera
2016-07-30, 13:22
  #9342
Medlem
hazzos avatar
Vet inte vad du menar med ett systemskifte, men att korta tiden mellan ide och inflyttning kräver ett nytt miljonprogram där allt byggs rätvikligt utifrån kranbanor. O det gick ju bra o är attraktiva områden. Det tog lång tid även då, gissningsvis ungefär som idag. Det är inte bara att planera. Vatten- o avlopp, el, tele mm ska fram. Gator ska byggas. Som sagt byggande tar tid o involverar en mängd yrkesgrupper. Marknaden vill inte heller släppa för många lägenheter i samma område samtidigt. 100-200 brukar vara regeln. Bostadsmarknaden är till 90-95% lokal. Man flyttar inom ca 3 km.

Finns ingen snabb fix.

Sedan har vi diskrepansen mellan efterfrågan o betalningsförmåga.

Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja att göra systemskiften är inte okomplicerat även om det är helt nödvändigt och jag har flera gånger hänvisat till Assar Lindbäck som har kommit med förslag på hur detta kan genomföras på ett bra sätt. Det var rätt länge sedan jag själv läste hans förslag och minns inte allt i detalj men självklart är det så att tillvägagångssättet bör tänkas igenom.
Citera
2016-07-30, 13:28
  #9343
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brutalare
Ännu en anledning till att jag är emot marknadshyror i Sverige är att det drabbar svenskarna mest. Precis som slemhog skriver.

Invandrarna i Rinkeby kommer få betala dom allra lägsta hyrorna eftersom ingen vill bo i dessa områden, förutom dom själva. Medans svenskarna som har ett väldigt begränsat utbud av områden att bosätta sig i för att slippa dessa kommer att få betala skyhöga hyror och ha flera jobb för att ha någonstans att bo där deras dotter kan gå hem ifrån kompisen utan att bli antastad av hormonstinta araber.

Utvisa denna miljon äckelfolk så kan vi diskutera marknadshyror sen.


Japp, så kommer det bli med marknadshyror och så är det i USA. Svindyrt att bo i vita, lugna områden med låg brottslighet där medelklassen husera medans det är billigaste i neger Detroit som har gått i konkurs, 80% negrer och halva staden är uppbränd. Den innehar även murder capital of the USA.
Har kollat igenom mer eller mindre stora delar av Usa:s fastighetsbestånd i många städer på zillow.com och realtor och sen jämfört med diskussioner på city-data.com där amerikaner frågar var man kan bo, hur området är och vilka områden som är negerghetton som inte går att bo i.
Vita i underklassen, arbetarklassen förlorar mest och medelklassen förlorar på ett sånt system, medelklassen för den får betala så mycket högre priser.

Om nyliberalerna skulle få igenom avreglering av lönerna också skulle alla icke-akademiska jobb få en lönesäkning på ca 35-70% om sjukförsäkringen fortfarande ska betalas via skatten som idag. Kombinerat med marknadshyror är det för dig som arbetare bara bosätta dig i ett babbeområde om du vill bo hyffsat nära stockholm city eller bo i något oattraktiv mindre stad typ katrineholm där hyrorna kommer va något högre med marknadshyror än dagns bruksvärdeshyra.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2016-07-30 kl. 13:38.
Citera
2016-07-30, 13:37
  #9344
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brutalare
Ännu en anledning till att jag är emot marknadshyror i Sverige är att det drabbar svenskarna mest. Precis som slemhog skriver.

Invandrarna i Rinkeby kommer få betala dom allra lägsta hyrorna eftersom ingen vill bo i dessa områden, förutom dom själva. Medans svenskarna som har ett väldigt begränsat utbud av områden att bosätta sig i för att slippa dessa kommer att få betala skyhöga hyror och ha flera jobb för att ha någonstans att bo där deras dotter kan gå hem ifrån kompisen utan att bli antastad av hormonstinta araber.

Utvisa denna miljon äckelfolk så kan vi diskutera marknadshyror sen.

Vi gillar ju mångkultur i Sverige och anser att ett stort mottagande både är något vi är beredda att betala väldigt mycket för, så det här kan knappast vara ett problem. Antar att det finns horder av svenskar som köar för att få bo i dessa områden.


Citat:
Ursprungligen postat av hazzo
Vet inte vad du menar med ett systemskifte, men att korta tiden mellan ide och inflyttning kräver ett nytt miljonprogram där allt byggs rätvikligt utifrån kranbanor. O det gick ju bra o är attraktiva områden. Det tog lång tid även då, gissningsvis ungefär som idag. Det är inte bara att planera. Vatten- o avlopp, el, tele mm ska fram. Gator ska byggas. Som sagt byggande tar tid o involverar en mängd yrkesgrupper. Marknaden vill inte heller släppa för många lägenheter i samma område samtidigt. 100-200 brukar vara regeln. Bostadsmarknaden är till 90-95% lokal. Man flyttar inom ca 3 km.

Finns ingen snabb fix.

Sedan har vi diskrepansen mellan efterfrågan o betalningsförmåga.

Att gå från hyresreglering till marknadshyror är det jag avsåg med systemskifte.

Miljonprogrammet var däremot en katastrof som något nytt sådant är det sista vi behöver. Men när tar emot så många invandrare finns det förstås inte en chans att hantera det här på ett bra sätt, det kommer krävas stora uppoffringar vad vi än gör.

Marknadshyror gör dock att den tillgängliga bostadsytan som vi har att röra oss med används så effektivt som möjligt. Nu finns det ett mycket begränsat incitament för att gå ner i bostadsyta när familjen blir mindre, t.ex. när barnen flyttar ut eller när partner dör på ålderns höst. Det är förstås bekvämt att slippa byta ner sig men när det sker på bekostnad av att andra inte får tag i hyresrätter är det ett problem.
Citera
2016-07-30, 13:41
  #9345
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Vi gillar ju mångkultur i Sverige och anser att ett stort mottagande både är något vi är beredda att betala väldigt mycket för, så det här kan knappast vara ett problem. Antar att det finns horder av svenskar som köar för att få bo i dessa områden.




Att gå från hyresreglering till marknadshyror är det jag avsåg med systemskifte.

Miljonprogrammet var däremot en katastrof som något nytt sådant är det sista vi behöver. Men när tar emot så många invandrare finns det förstås inte en chans att hantera det här på ett bra sätt, det kommer krävas stora uppoffringar vad vi än gör.

Marknadshyror gör dock att den tillgängliga bostadsytan som vi har att röra oss med används så effektivt som möjligt. Nu finns det ett mycket begränsat incitament för att gå ner i bostadsyta när familjen blir mindre, t.ex. när barnen flyttar ut eller när partner dör på ålderns höst. Det är förstås bekvämt att slippa byta ner sig men när det sker på bekostnad av att andra inte får tag i hyresrätter är det ett problem.

Har du någon studie som visar att pensionärskärringar bor i drösvis 3 Rok och kök på 80 m2 med bruksvärdeshyra på 5000 kr på östermalm (enligt kurt-sune) och att beståndet inte utnyttjas effektivt eller är det bara i dina nyliberala runkfantasier i klass med Hitlers lögner om att polacker slaktade tyskar för att rättfärdiga invasionen 1939?
__________________
Senast redigerad av slemhog 2016-07-30 kl. 13:44.
Citera
2016-07-30, 13:43
  #9346
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Har du någon studie som visar att pensionärskärringar bor i drösvis 3 Rok med bruksvärdeshyra på 5000 kr för 80 kvadrat på östermalm (enligt kurt-sune) och att beståndet inte utnyttjas effektivt eller är det bara din nyliberala runkfantasier i klass med Hitler lögner om att Polackar slaktade tyskar för att rättfärdiga en invansionen år 1939?

Oj nu kom Hitler in i diskussionen också, nej han bor inte i för stor HR.
Citera
2016-07-30, 13:44
  #9347
Medlem
brutalares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Vi gillar ju mångkultur i Sverige och anser att ett stort mottagande både är något vi är beredda att betala väldigt mycket för, så det här kan knappast vara ett problem. Antar att det finns horder av svenskar som köar för att få bo i dessa områden.
Ironi?

Rinkeby och närliggande områden har ju faktiskt inte så hög kötid, men svenskar kan inte bo i dessa områden då man inte kan röra sig där efter kl 17.

Tacka borgarna för det.
Citera
2016-07-30, 13:45
  #9348
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brutalare
Ironi?

Rinkeby och närliggande områden har ju faktiskt inte så hög kötid, men svenskar kan inte bo i dessa områden då man inte kan röra sig där efter kl 17.

Tacka borgarna för det.

Jag trodde vi hade en rödgrön regering nu men det är lite svårt att avgöra eftersom de inte gör något.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in