2016-07-26, 22:48
  #30097
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Jo, man möter en eller två uträkningar av typen: "jag har tjänat mer på att bo än på att jobba senaste åren, tjoho!". Det är rätt få som i samma tanke hittar perspektivet att det helt uppenbarligen även kunde kostat mer att bo än de tjänat på att jobba. Kruxet är ju att den situationen är uppenbart asymmetrisk (om man nu inte sitter på monsterkapital, men det hör ju inte riktigt hit), vilket medför att kostnaden för att gå från en värdering 1 till en värdering 0.5 är avsevärt högre än vinsten om vi går till en värdering 1.5.

Att Sverige låter folk flyta på lånade pengar är ganska unikt av en anledning - det skapar för jävliga obalanser när ett betydande antal människor inte kan hantera det. Även Sverige kommer på sikt lära sig undvika det, rimligen nästa gång det går åt skogen. Därför kan det vara lite intressant att analysera extremt pessimistiska scenarion - det är ett realistiskt, om än oerhört pessimistiskt, scenario att vi i nuvarande rally på bostadsmarknaden hamnar i en värdering vi inte når i närheten av på 15-20 år. Det skulle nämligen kunna hända om bostadsbubblan kraschade och man släppte på Sveriges märkliga regelverk i röken av en sådan krasch. Det vore trots allt en ganska naturlig reaktion.

I centrala Amsterdam låg realpriserna under index i 100 år en gång.
2016-07-26, 23:02
  #30098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
KD
Pojkrumstankar?
Sossarna snodde folkhemmet från nazityskland.
Ja, Libertarianerna tänker som en pojke på kammaren. Jag har själv tidigare trott på en del av detta.

Per-Albin sa ju "Allt det Hitler lyckats med i det nationalsocialistiska Tyskland ska vi ock göra i det demokratiska Sverige". Och det gick ju lysande till nångång i mitten av rekordåren. Folkhemmet som begrepp myntades av Kjellén. Det snoddes, idag skulle man väl säga triangulering, av Sossarna efter Kosackvalet.
Han, och Ratzel, påverkade sen Haushofer som skapade en tysk geopolitisk teori.
2016-07-26, 23:10
  #30099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fok.Dr1

Man vet iaf att Sveriges ekonomi absolut INTE går som tåget om man är ute i verkligheten. Tycker man hör hela tiden att stora företag säger upp anställda, men börsen går bra, förmodligen manipulerad till Max. Dessutom är jag förbryllad över hur någon ens kan tro det med tanke på hur många flyktingar vi har tagit in som inte jobbar. Bara det faktumet räcker för mig.
Företag bör väl inte ha anställda om de kan slippa? Det är ju utgifter. Och mycket av uppsägningarna handlar också om att förr var du städare på Ericsson, anställd av Ericsson, fick förmåner som en Ericsson-anställd. Nu är det Oves Städ och minimera löner, försök få bidrag, var klurig och ge folk 6 tim arbetsdag, så kan de vid behov jobba över till en heltid. Inga förmåner.
Men ekonomin går väldigt bra vid sidan av invandringsproblemen vi tagit på oss i 40 år. Som Jan Milld uttrycker det "probleminvandring".
2016-07-26, 23:20
  #30100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske

Att Sverige låter folk flyta på lånade pengar är ganska unikt av en anledning - det skapar för jävliga obalanser när ett betydande antal människor inte kan hantera det.
Sverige är bland de sämsta i klassen men det är ju ett närmast globalt problem. Så unikt, hur menar du?
Citat:
Även Sverige kommer på sikt lära sig undvika det, rimligen nästa gång det går åt skogen. Därför kan det vara lite intressant att analysera extremt pessimistiska scenarion - det är ett realistiskt, om än oerhört pessimistiskt, scenario att vi i nuvarande rally på bostadsmarknaden hamnar i en värdering vi inte når i närheten av på 15-20 år. Det skulle nämligen kunna hända om bostadsbubblan kraschade och man släppte på Sveriges märkliga regelverk i röken av en sådan krasch. Det vore trots allt en ganska naturlig reaktion.
Vad menar du med märkliga regelverk? Det är lite av en halmgubbe. Man behöver inte släppa på speciellt mycket för att se att enorma ytor på bra läge finns att bebygga. Släpper du på regelverket bara en aning lär marknaden börja dyka. Och nu äger alla sitt hus. Så det går inte.
2016-07-27, 09:41
  #30101
Medlem
Kan någon på ett enkelt sätt förklara för mig varför vi inte kan ha så här låga räntor för alltid? Har själv läst bland annat nationalekonomi för en herrans massa år sedan och inte i en enda textbok stod det någonting om negativ ränta, märkligt att vi nu haft det i flera länder utan att världen har gått under.
2016-07-27, 09:55
  #30102
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Godjayhova
Kan någon på ett enkelt sätt förklara för mig varför vi inte kan ha så här låga räntor för alltid? Har själv läst bland annat nationalekonomi för en herrans massa år sedan och inte i en enda textbok stod det någonting om negativ ränta, märkligt att vi nu haft det i flera länder utan att världen har gått under.

Närmaste spågumma eller trollkarl kan säkert besvara din fråga .

Ingen vet.
2016-07-27, 10:40
  #30103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syntocinon
Man behöver inte släppa på speciellt mycket för att se att enorma ytor på bra läge finns att bebygga. Släpper du på regelverket bara en aning lär marknaden börja dyka. Och nu äger alla sitt hus. Så det går inte.
Nja, för att det ska ske nyproduktion måste priserna antingen ligga kvar eller stiga. Annars blir nyproduktionen för dyr.
Man skulle kanske kunna tänka sig att vissa är beredda att betala ett ansenligt premium för att få sig ett nybyggt hus med ett bra läge. Men andelen som vill och kan betala detta premium är nog begränsat.
2016-07-27, 10:58
  #30104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Att Sverige låter folk flyta på lånade pengar är ganska unikt av en anledning - det skapar för jävliga obalanser när ett betydande antal människor inte kan hantera det.
Det är inget unikt att vi har lån. Dels har vi lånat i urminnes tider och dels gör våra grannländer det och handelspartners. Så vad menar du egentligen?

Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Även Sverige kommer på sikt lära sig undvika det, rimligen nästa gång det går åt skogen. Därför kan det vara lite intressant att analysera extremt pessimistiska scenarion - det är ett realistiskt, om än oerhört pessimistiskt, scenario att vi i nuvarande rally på bostadsmarknaden hamnar i en värdering vi inte når i närheten av på 15-20 år. Det skulle nämligen kunna hända om bostadsbubblan kraschade och man släppte på Sveriges märkliga regelverk i röken av en sådan krasch. Det vore trots allt en ganska naturlig reaktion.
Om det nu ska falla en okänd procentsats för att inte återgå till dagens nivåer förrän om 15-20 år så kräver det en del saker:

* Antingen att vi inte har någon nyproduktion för det räcker inte prisnivån till. Men då är det väl troligt att priserna kryper upp. Alternativt så går det att sänka byggkostnaderna på något sätt. Byggnads sänker lönerna eller så.

* Ingen inflation att tala om. För den skulle driva upp priserna.

* Produktionen i landet får inte minska. För sker det har vi lika mycket pengar som jagar färre varor och tjänster. Då får vi inflation.

Bara några kommentarer. Så vad ska hända för att ett sådant scenario skall inträffa. (Vill inte säga att det är omöjligt. En rejäl och långvarig depression skulle väl vara en tänkbar situation. Men då är nog bostadsprisernas återgång ett mindre bekymmer).
2016-07-27, 12:38
  #30105
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Jo, man möter en eller två uträkningar av typen: "jag har tjänat mer på att bo än på att jobba senaste åren, tjoho!". Det är rätt få som i samma tanke hittar perspektivet att det helt uppenbarligen även kunde kostat mer att bo än de tjänat på att jobba.

Jag har dessutom svårt att se vad ungdomen vunnit på bostadsköparnas spekulation. Det blir liksom bara någon slags nyliberal reaktion hos vinnarna. Det är inte boklipparnas fel att klyftorna ökar. Dock börjar möjligen sådant sjunka in när boklipparnas barn ska försöka flytta till något eget.
2016-07-27, 14:08
  #30106
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Syntocinon
Sverige är bland de sämsta i klassen men det är ju ett närmast globalt problem. Så unikt, hur menar du?
Jag menar inte att svenskar är unikt dumma i huvudet, utan att det system vår bedrövligt starka stat upprättar med ett hjärngrepp är (i det närmaste) unikt. Amortering ned till 0 på 30 år fungerar i andra länder. I Sverige blev det ramaskri och "herregud"-rubriker och en bostadsmarknad som fick taket rätt i ansiktet när det skulle amorteras ned till 50% med en blygsam 1% i taget. Lägg därtill att Sverige har ett av världens högsta skattetryck år efter år, men ändå lyckas hålla väldigt mild beskattning på kapital - även lånat sådant. Hela systemet är statligt styrt för att folk ska kunna svämma över i krediter - arbetarna ska svämma över i krediter, så de inte kan slita sig loss från ekorrhjulet.

Lägg därtill övrig reglering du redan har nämnt vad gäller bostadsmarknaden. Hela Sveriges ekonomi är ett statligt hokus-pokus. Ingen annan befolkning hade hanterat det bättre heller, konvergenserna är toppstyrda.

Det är dock inte ett system som kan överleva på sikt utan att krascha. Ömtåliga system kraschar och när ett ömtåligt system hålls över ytan (se tex negativ styrränta) kraschar de även hårt, oavsett om man vill komma till slutsatsen med intuition eller ren matematik. Så min poäng är att det finns en realistisk möjlighet att systemet genomgår en kraftig revidering när den kraschen inträffar, i syfte att minska självklara obalanser i framtiden. För när det händer kommer alla tycka att det är självklart i efterhand, och Alpha kommer ha en tydlig lista med punkter på vad som egentligen hände här.

En sådan revidering skulle innebära helt nya förutsättningar. Så, far fetched, men det går utan tvekan att måla upp ett framtidsscenario där nästa bostadsrally inte når upp i samma nivåer som detta.
2016-07-27, 16:57
  #30107
Medlem
Gå in på Booli och kolla slutpriserna, nu är det rätt många lägenheter som sålts till förlust om man jämför med t.ex maj där i stort sett inga lägenheter allts såldes till förlust. Har kollat främst i Stockholm innerstad, Vaxholm, Lidingö. Såg en 7 milj villa på Lidingö som såldes till -33 % förlust.
2016-07-27, 17:08
  #30108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fok.Dr1
Gå in på Booli och kolla slutpriserna, nu är det rätt många lägenheter som sålts till förlust om man jämför med t.ex maj där i stort sett inga lägenheter allts såldes till förlust. Har kollat främst i Stockholm innerstad, Vaxholm, Lidingö. Såg en 7 milj villa på Lidingö som såldes till -33 % förlust.

Hur definierar du förlust?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in