Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-07-14, 22:32
  #72373
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
...Klart som fan att JA inte skulle få fri tillgång till internet i svenskt häkte eller fängelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... Vad gäller tillgång till internet och mail så är det rätt givet att han inte skulle få det i alla fall initialt. Jag vet inte vad som gäller i fängelse heller....

Kan du inte försöka vara lite mer konsistent i det du skriver. Det är bara ett par timmar mellan inläggen. Eller hände det nåt däremellan?

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... det är oomtvistat att han flytt undan rättvisan genom att söka asyl på Ecuadors ambassad..

Nej, det är inte oomtvistat. Han var tillgänglig för den svenska "rättvisan" varje dag under perioden december 2010 till juni 2012. Inga, säger inga, försök gjordes att förhöra honom då.

Att söka asyl på ambassaden är dessutom fullt förenligt med att fortsätta förundersökningen. Ecuador erbjöd fullt stöd åt Åklagarmyndigheten i juli 2012 men justitiedepartementet blockerade förhör i London, förmodligen påhejade av Paul Close och William Hague.
Citera
2016-07-14, 22:35
  #72374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Angående informationsspridning i fallet upphovsrätt så är huvudbrottet att man överför verket till allmänheten om man inte har tillstånd till detta. Ansvariga för TPB har alltså medverkat till detta även om de inte själva lagrat filerna på sin server. Man har medverkat aktivt och i vinstsyfte, man har inte som Google faktiskt försökt hålla sig inom lagens ram med möjlighet för rättighetshavare att anmäla och be Google ta bort länkar. Här finns en stor skillnad men det finns flera, utanför ämnet för JA-diskussionen

Om vi tar informationsspridning av typ sekretessbrott så ligger huvudbrottet i att man bryter ingångna sekretessavtal och ger obehöriga personer tillgång till informationen, att man tar med sig informationen utanför anläggningen utan tillstånd etc. Brottet är alltså inte "överföring till allmänheten" även om detta blir den stora skadan om någon läcker och publicerar öppet. Huvudbrottet ligger alltså långt tidigare än i piratkopieringsfallet där man ju oftast kopierar en kopia som är illegalt framställd, alltså vidarebefordrar information som redan framställts på ett illegalt sätt. Jag vet inte hur man ser på sekretessbrott men det rimliga är ju att det riktigt grova brottet är när man bryter sekretessavtalet, i alla dess delar, inte att informationen sen sprids vidare i olika led, där wikileaks kan vara ett av många olika sådana led. Återigen, det går inte ens att säga att JA gjort något olagligt enligt amerikansk lag, plus att han faktiskt är australier.


Fokusera istället på varför MN inte åtalade när hon hade möjlighet!
För du månar ju så oltroligt mycket för målsägande. (Not)

Jag för min del hoppas på mer "läckor" så som den inlämnade kondomen utan DNA.
Det vi nu väntar på är inte en sprucken kondom, utan att sanningen kommer fram!
Citera
2016-07-14, 22:39
  #72375
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Angående informationsspridning i fallet upphovsrätt så är huvudbrottet att man överför verket till allmänheten om man inte har tillstånd till detta. Ansvariga för TPB har alltså medverkat till detta även om de inte själva lagrat filerna på sin server. Man har medverkat aktivt och i vinstsyfte, man har inte som Google faktiskt försökt hålla sig inom lagens ram med möjlighet för rättighetshavare att anmäla och be Google ta bort länkar. Här finns en stor skillnad men det finns flera, utanför ämnet för JA-diskussionen

Om vi tar informationsspridning av typ sekretessbrott så ligger huvudbrottet i att man bryter ingångna sekretessavtal och ger obehöriga personer tillgång till informationen, att man tar med sig informationen utanför anläggningen utan tillstånd etc. Brottet är alltså inte "överföring till allmänheten" även om detta blir den stora skadan om någon läcker och publicerar öppet. Huvudbrottet ligger alltså långt tidigare än i piratkopieringsfallet där man ju oftast kopierar en kopia som är illegalt framställd, alltså vidarebefordrar information som redan framställts på ett illegalt sätt. Jag vet inte hur man ser på sekretessbrott men det rimliga är ju att det riktigt grova brottet är när man bryter sekretessavtalet, i alla dess delar, inte att informationen sen sprids vidare i olika led, där wikileaks kan vara ett av många olika sådana led. Återigen, det går inte ens att säga att JA gjort något olagligt enligt amerikansk lag, plus att han faktiskt är australier.

Jag konstaterar att du uppenbarligen anser att upphovsrättsbrott är allvarligare än spioneri.

I say no more.
Citera
2016-07-14, 22:40
  #72376
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Kan du inte försöka vara lite mer konsistent i det du skriver. Det är bara ett par timmar mellan inläggen. Eller hände det nåt däremellan?



Nej, det är inte oomtvistat. Han var tillgänglig för den svenska "rättvisan" varje dag under perioden december 2010 till juni 2012. Inga, säger inga, försök gjordes att förhöra honom då.

Att söka asyl på ambassaden är dessutom fullt förenligt med att fortsätta förundersökningen. Ecuador erbjöd fullt stöd åt Åklagarmyndigheten i juli 2012 men justitiedepartementet blockerade förhör i London, förmodligen påhejade av Paul Close och William Hague.

Jag är konsistent, det ena svaret var dock mer nyanserat/detaljerat men de står inte i strid med varandra.

Vad gäller att medverka i förhör så vet vi att det gjort en hel del utspel från JA/Ecuador-sidan om att ställa upp "villkorslöst", "erbjuder fullt stöd" etc. Men sen kommer kraven i det fördolda, på senare tid har dock kraven kommit fram mer öppet från Ecuador angående garantier om icke utlämning till USA. Kraven på erkännande av Ecuadors asyl, att Sverige ger JA asyl, samt att JA får ut delar av förundersökningen såsom utskrifter av SMS:en, har främst kommit fram bakvägen men det är helt uppenbart att det är dessa krav som hindrat förhör. Sen kan JA/Ecuador dra vilka valser som helst angående hur utomordentligt villiga de är att medverka till förhör (spelat att det inte finns några krav, vilket det gör, orimliga/olagliga sådana). Vi står kvar på ruta 1 angående förhör, orimliga/olagliga krav för att JA ska gå med på förhör. Så därför lär vi sannolikt tyvärr få invänta preskription även på våldtäkten 2020.
Citera
2016-07-14, 22:46
  #72377
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Jag konstaterar att du uppenbarligen anser att upphovsrättsbrott är allvarligare än spioneri.

I say no more.

Det är helt olika brott men givetvis finns det olika allvarlighetsgrader. Rent generellt är det svårt att jämföra brott av helt olika typ som i detta fall. De är knappt jämförelsekomaptibla. Ett grovt upphovsrättsbrott kan vara värre än ett lindrigt spionage men i det allmänna fallet lär spionage var betydligt värre än upphovsrättsbrott. Detta spelar dock ingen roll eftersom olika typer av brott ska hanteras helt fritt från varandra. Våldtäkt (JA) ska utredas helt fritt från andra brottsutredningar, liksom samma gäller för upphovsrättsbrott, spionage, eller andra typer av brott. Detta är en självklarhet i en rättsstat, det är inte så att man har en prioritet så att man skiter i brott för att någon tycker att något annat är "värre". Finns det reglerat i lag så ska brotten redas ut och bestraffas.
Citera
2016-07-14, 22:50
  #72378
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag minns inte detaljerna men det där med att DNA via engelska polisen duger har avfärdats tidigare ett flertal gånger i denna tråd. Helt uppenbart duger inte detta, eller om det inte är lagligt, alltså vill man ha DNA direkt från JA till svensk personal. Dessutom, varför diskuterar vi detta fortfarande? Mig veterligen har JA inte motsatt sig till att lämna DNA-prov. Det är alltså en icke-fråga.

Varför diskuterar vi detta fortfarande? Dum fråga.

Du tog upp saken kl. 01:12 idag.
(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige

Och för att återgå till saken:

Kan du visa på var i tråden det avfärdats att det inte skulle gå att använda den engelska polisens Assange-DNA? Och av vem?

Det är på inget sätt uppenbart att detta inte skulle duga, tvärtom. Inte heller att det skulle vara olagligt. Sådant informationsutbyte är på inget sätt ovanligt.

Och man kan förstås inte säga att det är en icke-fråga, eftersom Marianne Ny oupphörligen påstår att åklagaren måste ha tag i Assange för att kunna ta hans DNA.

Detta är ursprunget till vår nuvarande diskussion.
Citera
2016-07-14, 22:58
  #72379
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det är helt olika brott men givetvis finns det olika allvarlighetsgrader. Rent generellt är det svårt att jämföra brott av helt olika typ som i detta fall. De är knappt jämförelsekomaptibla. Ett grovt upphovsrättsbrott kan vara värre än ett lindrigt spionage men i det allmänna fallet lär spionage var betydligt värre än upphovsrättsbrott. Detta spelar dock ingen roll eftersom olika typer av brott ska hanteras helt fritt från varandra. Våldtäkt (JA) ska utredas helt fritt från andra brottsutredningar, liksom samma gäller för upphovsrättsbrott, spionage, eller andra typer av brott. Detta är en självklarhet i en rättsstat, det är inte så att man har en prioritet så att man skiter i brott för att någon tycker att något annat är "värre". Finns det reglerat i lag så ska brotten redas ut och bestraffas.

Försök inte blanda bort korten.

Det var inte "våldtäkt" vi diskuterade.

USA är inte ute efter Assange pga. polisens önskan att höra honom om detta. Det vet du.

Det vi diskuterade var Assanges inblandning i Snowdens och Mannings avslöjanden på Wikileaks och
hur detta betraktas av amerikanska myndigheter.

Se ditt eget tidigare inlägg om saken:

(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige
Citera
2016-07-14, 23:09
  #72380
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Detta är en självklarhet i en rättsstat, det är inte så att man har en prioritet så att man skiter i brott för att någon tycker att något annat är "värre". Finns det reglerat i lag så ska brotten redas ut och bestraffas.

Jag tolkar detta som att du INTE anser att Sverige är en rättsstat, är det korrekt?!

Citat:
Granskningen visade att nästan hälften av de sammantaget 191 ärendena inte har utretts ordentligt. Samt att förundersökningen i vart fjärde fall skulle ha letts av åklagare.

http://www.dn.se/ledare/signerat/hanne-kjoller-nar-polisen-blir-bedragare/

Flera exempel:

http://bloggar.aftonbladet.se/polisgranskning/2012/04/polisens-utredare-vi-hetsas-att-lagga-ner-arenden/

http://www.svd.se/polisen-soker-skal-till-avskrivning

http://www.dt.se/dalarna/borlange/polischefen-om-att-mordforsoket-inte-utreds-anstrangt-resursmassigt-just-nu
Citera
2016-07-15, 01:50
  #72381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag är konsistent, det ena svaret var dock mer nyanserat/detaljerat men de står inte i strid med varandra.

Det lär du vara rätt ensam i universum att anse.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Vad gäller att medverka i förhör så vet vi att det gjort en hel del utspel från JA/Ecuador-sidan om att ställa upp "villkorslöst", "erbjuder fullt stöd" etc. Men sen kommer kraven i det fördolda
De fördolda kraven har du ljugit om i hundratals inlägg. Kan du inte lägga ner ... eller visa en antydan till bevis. Du är patetisk.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Kraven på erkännande av Ecuadors asyl, att Sverige ger JA asyl, samt att JA får ut delar av förundersökningen såsom utskrifter av SMS:en, har främst kommit fram bakvägen men det är helt uppenbart att det är dessa krav som hindrat förhör.

Du gillar uppenbarligen att göra dig själv till åtlöje. Ska vi gå igenom dessa krav?
  1. Krav på erkännande av Ecuadors asyl
  2. Att Sverige ska ge JA asyl
  3. Krav att JA får ut sms, delar av förundersökningen

Nummer 1 är självklar. Ecuador har gett JA politisk(just det anonymare!!! politisk) asyl. Det innebär att de har vissa skyldigheter som de tagit på sig. T.ex så behöver de vara representerade vid ett förhör av JA. De behöver också veta hur förhöret ska gå till etc. Egentligen inget problem eftersom detta och mycket mer är standard för MLA mellan Europeiska länder. MN valde dock att två gånger skicka ansökan om MLA utan att tillmötesgå detta självklara krav. För att anonymare ska förstå så är det att Sverige respekterar de åtaganden som Ecuador tagit på sig då man gett JA asyl som är det viktiga. Inga konstigheter.

Nummer 2. En ren och skär lögn. Finns mycket starka indicier på att detta absolut inte varit fallet. Hade det stämt så hade givetvis CR redovisat källan. Innan anonymare lyckas hitta en rå källa till informationen så är den falsk. Det är löjeväckande att du ändå återigen upprepar den.

Nummer 3. De senaste fem och ett halvt åren har du inte några som helst belägg för att ett sådant krav skulle funnits för förhör. Återigen en medveten och upprepad lögn av anonymare.


Vi har alltså ett enda krav som dessutom är självklart och som dessutom tillmötesgås genom att skriva en MLA pss som en MLA brukar skrivas mellan Europeiska länder. Sluta fåna!


Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Sen kan JA/Ecuador dra vilka valser som helst angående hur utomordentligt villiga de är att medverka till förhör (spelat att det inte finns några krav, vilket det gör, orimliga/olagliga sådana).
Återigen så ljuger du om detta. Du njuter onekligen av att uppfattas som helt oseriös. Om du vet att det finns orimliga/olagliga krav så kan du väll för H-te visa upp de? Trots att du tidigare påstått att tidningar var nedlusade med artiklar som visade just dessa krav så vet vi alla att du inte en enda gång lyckats visa detta med ett enda exempel.


Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Vi står kvar på ruta 1 angående förhör, orimliga/olagliga krav för att JA ska gå med på förhör. Så därför lär vi sannolikt tyvärr få invänta preskription även på våldtäkten 2020.

Byt ut JA mot MN så har du kanske rätt. Det enda det finns belägg för är att MN ställt orimliga/olagliga krav på förhör. Inte bara en gång utan två gånger. Senast den 18/12-2016.
Citera
2016-07-15, 02:02
  #72382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Jag tolkar detta som att du INTE anser att Sverige är en rättsstat, är det korrekt?!



http://www.dn.se/ledare/signerat/hanne-kjoller-nar-polisen-blir-bedragare/

Flera exempel:

http://bloggar.aftonbladet.se/polisgranskning/2012/04/polisens-utredare-vi-hetsas-att-lagga-ner-arenden/

http://www.svd.se/polisen-soker-skal-till-avskrivning

http://www.dt.se/dalarna/borlange/polischefen-om-att-mordforsoket-inte-utreds-anstrangt-resursmassigt-just-nu

Detta beror på resursbrist. En orsak till resursbrist är att man använder obegränsat med resurser i JA fallet. Personer som anonymare som stödjer detta slöseri är förstås skyldiga till att 1000-tals grova brott aldrig utreds och även till detta.
Citera
2016-07-15, 09:59
  #72383
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Detta beror på resursbrist. En orsak till resursbrist är att man använder obegränsat med resurser i JA fallet. Personer som anonymare som stödjer detta slöseri är förstås skyldiga till att 1000-tals grova brott aldrig utreds och även till detta.

Kan du ge belägg för att svensk polis använder obegränsat med resurser i JA-fallet och att detta då skulle leda till att polisen inte kan utreda andra brott?

Givet att allt hamnar om att vänta på att JA ska sluta ställa orimliga/olagliga krav på förhör, alternativt till slut ta ansvar för sina handlingar och lämna sitt gömställe frivilligt, så kommer svensk polis inte att lägga några resurser alls på fallet utöver att man kanske diskuterar det under fikapausen ibland. När fallet troligen nått preskription även för våldtäkten 2020 så kommer resurser gå åt för själva handläggningen av preskription och nedläggning av fallet, men den är väl inte speciellt mer resurskrävande än motsvarande för andra fall som läggs ner av olika skäl.

Brittisk polis lägger mer resurser men det är ju en naturlig konsekvens av den episka felbedömningen av flyktfaran då man beviljade honom borgen, ett förtroende som JA bröt och den fega flykten undan rättvisan i flera år var påbörjad.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-07-15 kl. 10:17.
Citera
2016-07-15, 11:15
  #72384
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
......

Givet att allt hamnar om att vänta på att JA ska sluta ställa orimliga/olagliga krav på förhör, alternativt till slut ta ansvar för sina handlingar och lämna sitt gömställe frivilligt.......



App,app,app......

Nu var du där igen.

Det finns ju inga orimliga/olagliga krav på förhör. Eller hur?

Läs igen:

(FB) Wikileaks grundare Julian Assange eftersökt för våldtäkt i Sverige
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in