2016-07-11, 16:16
  #901
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Att ta hand om sina barn är naturligt ja…till skillnad från dig anser jag dock detta är precis lika naturligt för pappor och män och att det ska avlönas som alla andra tidskrävande arbeten vi människor gör. Speciellt de arbeten som är direkt grundläggande för samhällets existens.
Med andra ord är jag helt överens med idén att jepp ALLA ska betala för barn, eftersom ALLA är barn i sina liv och tjänar på att barn blir till så är detta fullt rimligt.

Komplett logiskt.




MSM? mainstream media eller vad?

Är väl du som inte klarar besvara mina? Du har fortsatt inte förklarat HUR valfriheten kommer in i ditt samhälle ex.
Du vägrar svara på fullt rimliga och korrekt ställda frågor via att kalla dem för "svammel".
Tycker du det är hederlig debattstil?

Ge mig ett svar nu. Hur ska du kombinera 2 världar av rimliga priser för barnomsorg så båda föräldrarna KAN välja att jobba istället för att en ska stanna hemma?
Kort sagt: Hur har din värld mer valfrihet i en realitet för alla än vad min värld har?

Ett par: Han är soppåkare, hon är grundksoellärare ex. de får barn…hur ser deras ekonomi/ pensioner ut i din idealvärld? nå?

I min jobbar båda, har råd med dagis, sjukvård, båda får tryggad ålderdom via EGNA pensioner.
Båda har sjukersättnig om de får cancer vid 40. A-kassa om de blir arbetslösa, och båda har sina föräldrar på offentlig åldringsvård så ingen av dem slipper lägga 2 timmar per dag för att städa och laga mat till farfar Olle + 3 andra åldringar på deras lott.
Båda har den ekonomiska möjligheten och friheten att skilja sig om privaltlivet skiter sig.

SÅ nu vill jag ha din variant och exakt de ekonomiksa lösnignarna för hur ditt idealsamhälle med VALFRIHET ser ut…ro hit tack. Är nu 4:e gången jag ber om detta.

[ om du inte svarar på denna fråga nu så lägger jag ner debattera mer med dig]


I ditt system är omhändertagandet av barn institutionaliserat. Precis det som marxister i alla tider arbetat för. I mitt system är det man och kvinna som gemensamt bestämmer hur de vill lägga upp sin livssituation. Man får inte betalt i lön för allt man gör. Tar du betalt i pengar av din make för en avsugning också?

Jag har besvarat alla dina frågor och redogjort för hur det skulle se ut i mitt system medan du ständigt duckar mina frågor. Vad är det med kraftigt sänkta skatter, sambeskattning och ett nytt skuld-och räntefritt penningsystem du inte fattar? Din lösning är ständigt densamma "någon annan"(staten) ska betala. Som i Sovjet. Begriper du inte att ett sånt system är självförstörande över tiden? Vad som händer är att kapitalstocken i reala termer eroderas och landet förfaller.

Det finns engen som helst anledning att ha de enorma statliga socialförsäkrings-och transfereringssystemen som finns idag. Dessa överutnyttjas och missbrukas och incitamenten att bidra till dem minskar. Dina lösningar är renodlat kollektivistiska och bygger på att ansvar alltid ska ligga på "någon annan". Den frihet du står för skiljer sig knappt något från den som DDR påstod att de hade. Men det du och andra kommer att märka av, om ni inte redan gjort det, är att svenskarna i realiteten blir fattigare och att all service försämras. Därtill att sånt som infrastruktur förfaller. Det var vad som hände i kommunistländerna när dina principer tillämpades fullt ut.
__________________
Senast redigerad av Endevil 2016-07-11 kl. 16:32.
Citera
2016-07-11, 16:23
  #902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Merapi, du har en hel del intressant poänger, men tyvärr är de på ett annat plan än för rollen som hemmafru. De är mer åt det socialdemoktratiska "vi måste få ut kvinnorna i arbetslivet och bidra till stadskassantypen". Och vi gör det genom att kalla rollen som hemmafru lite förlegad och en kvinnofälla. Vi gör det lite fult och enkelt och omodernt helt enkelt.
Lämna över era barn till oss på förskolan, så ska ni se att vi gör goda samhällsmedborgare av dem, på vårt lilla vis.
(skolan är sämre än nånsin. De kan inte ens läsa och skriva idag efter årskurs 9)
Och vips, så började samtidigt en egoboost på gott och ont hos våra kvinnor och män, det flyttades in i städerna, för där fanns allt man kunde förverkliga sig själv med men samtidigt började också den stora ensamheten. Aldrig har vi varit så ensamma och olyckliga som nu och förstföderskor gick från typ 18-21 till 37 idag i Stockholm. Snart hinner de inte ens skaffa barn längre!
Nu kan man ju tro att det är utbildning och karriär som gjort att de avvaktat, att man byggt sig en stabil grund för att ge barnet bättre förutsättningar, men det är BS.
Man har tagit mer lån än nånsin också, och är livegen och helt i händerna på dem som äger dina lån.
Men ta mer, just nu är det jättebilligt!

Vilket annat plan diskuterar jag på menar du än just hemmafru/ lönearbetande ?

Fakta är att vara hemmafru ÄR en rent ekonomisk och trygghetsmässig förlustaffär. Punkt.
Finns inget någon kan säga för att försöka få detta jobb till att vara en fördelaktig position.

Sen vidare fakta är att barn behöver omsorg…och någon måste ge dem detta under en relativt lång tid. och hem behvöer städas, kläder behvöer tvättas, etc etc.

Frågan här är i stort ska denna "någon" vara enbart mödrar…som då ska offra sin ekonomi, sina liv, sin trygghet bla bla för att ordna med detta. Eller ska detta delas av båda föräldrarna så att därmed båda föräldrarna och män/ kvinnor i samhället får mer jämställda liv?

Frågan är inte svårare än så och jag tycker svaret är så fett uppenbart som det bara går ann.

Sen drar du in massa andra frågor, käre Pansarveck som inte hör till denna tråd och som jag bara kan säga, inte heller hör till feminism utan andra strömningar i samhället.
Citera
2016-07-11, 16:23
  #903
Medlem
Tangentinkontinenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Merapi, du har en hel del intressant poänger, men tyvärr är de på ett annat plan än för rollen som hemmafru. De är mer åt det socialdemoktratiska "vi måste få ut kvinnorna i arbetslivet och bidra till stadskassantypen". Och vi gör det genom att kalla rollen som hemmafru lite förlegad och en kvinnofälla. Vi gör det lite fult och enkelt och omodernt helt enkelt.
Lämna över era barn till oss på förskolan, så ska ni se att vi gör goda samhällsmedborgare av dem, på vårt lilla vis.
(skolan är sämre än nånsin. De kan inte ens läsa och skriva idag efter årskurs 9)
Och vips, så började samtidigt en egoboost på gott och ont hos våra kvinnor och män, det flyttades in i städerna, för där fanns allt man kunde förverkliga sig själv med men samtidigt började också den stora ensamheten. Aldrig har vi varit så ensamma och olyckliga som nu och förstföderskor gick från typ 18-21 till 37 idag i Stockholm. Snart hinner de inte ens skaffa barn längre!
Nu kan man ju tro att det är utbildning och karriär som gjort att de avvaktat, att man byggt sig en stabil grund för att ge barnet bättre förutsättningar, men det är BS.
Man har tagit mer lån än nånsin också, och är livegen och helt i händerna på dem som äger dina lån.
Men ta mer, just nu är det jättebilligt!

Folkhemskonceptet har gjorts ohållbart. Främst medelst de feministiska konstruktionerna som belastar de lite mer väderbitna(25-30+) gräsrötterna väldigt hårt/akut. Främst då ingen man vill ta på sig rollen att vara deras traditionella man och ge stöd åt grogghaggan/sönderknullade ludret.

Jag tror att de kvinnor som släpper iväg sina män och står för markarbetet med familjebasen, känner att deras framtid är tryggad.
Jag har sett statistik som talar för att närmare 800000 svenskar har riggat så de slipper sitta fast i den statliga ovälfärden mm. Det säger en hel del om tron på statens förmåga att ta hand om oss vid problem.
Citera
2016-07-11, 16:44
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
I ditt system är omhändertagandet av barn institutionaliserat. Precis det som marxister i alla tider arbetat för. I mitt system är det man och kvinna som gemensamt bestämmer hur de vill lägga upp sin livssituation. Man får inte betalt i lön för allt man gör. Tar du betalt i pengar av din make för en avsugning också?

Jag har besvarat alla dina frågor och redogjort för hur det skulle se ut i mitt system medan du ständigt duckar mina frågor. Vad är det med kraftigt sänkta skatter, sambeskattning och ett nytt skuld-och räntefritt penningsystem du inte fattar? Din lösning är ständigt densamma "någon annan"(staten) ska betala. Som i Sovjet. Begriper du inte att ett sånt system är självförstörande över tiden? Vad som händer är att kapitalstocken i reala termer eroderas och landet förfaller.

Det finns engen som helst anledning att ha de enorma statliga socialförsäkrings-och transfereringssystemen som finns idag. Dessa överutnyttjas och missbrukas och incitamenten att bidra till dem minskar. Dina lösningar är renodlat kollektivistiska och bygger på att ansvar alltid ska ligga på "någon annan". Den frihet du står för skiljer sig knappt något från den som DDR påstod att de hade. Men det du och andra kommer att märka av, om ni inte redan gjort det, är att svenskarna i realiteten blir fattigare och att all service försämras. Därtill att sånt som infrastruktur förfaller. Det var vad som hände i kommunistländerna när dina principer tillämpades fullt ut.

För helvete: svaret:

"I mitt system är det man och kvinna som gemensamt bestämmer hur de vill lägga upp sin livssituation. Man får inte betalt i lön för allt man gör. Tar du betalt i pengar av din make för en avsugning också?"

Tycker du det var ett vettigt svar på min fråga?
Svar nej det är överhuvudtaget inget svar….du får ett sista chans ge mig nu den vettiga ekonomiska planen för hur din samhällstyp där alltså lågavlönade ska ha möjligheten att välja stanna i arbete när de får barn OCH ha vettiga pensioner, sjukerästtning, A-kassa etc.

eller tycker du : Man ska inte ha betalt för allt vad man gör…ska duga som svar till en kvinna som får en pension, efter ett liv av att tagit hand om barn, hon överhuvudtaget inte har råd ens betala sin medicin för än mindre sin hyra?
Ska hon ta livet av sig tycker du…för att vadå? hon behöver väl inte ha betalt för det HON gör?

Nej du har INTE svarat ett skit kring min fråga..

Du får en chans till svara på den eller jag skiter i vidare debatt.
Citera
2016-07-11, 16:50
  #905
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vilket annat plan diskuterar jag på menar du än just hemmafru/ lönearbetande ?
Jo, du blandar ihop flera måttstockar och ser inte att de inte har en inbördes koppling.
Exempel följer.
Citat:
Fakta är att vara hemmafru ÄR en rent ekonomisk och trygghetsmässig förlustaffär. Punkt.
Här kommer den första: att vara hemmafru är inte en ekonomisk uppoffring. Troligen är det meningen med hela ditt liv, att föda barn och föra dina gener vidare i nästa generation. Den tiden du lägger på barnet är en investering och du bygger upp ett värde som aldrig kommer att gå att mäta i pengar. Exempel; om du fick köpa villkorslös kärlek till och från en annan människa. Vad skulle du sätta prislappen till? Den trygghetsmässiga prislappen är att hela samhället är utformat efter denna händelse och varje svensk myndighet är på din sida, och "allt" har tagit hänsyn till. Om den föds fel, sjuk, missbildad, defekt, som trillingnöt... Allt har du ett inbyggt stöd för, så att du ska slippa bekymra dig om något. Det är det enda vi har totalgarantier för. Ändå dör både barn och mammor, men man gör så gott man kan. Inga resurser sparas på någon nivå. Man gör allt man kan för din och barnets trygghet. Är du inte övertygad om att det är så?
När det gäller den ekonomiska tryggheten, så måste man antagligen vara lite konspiratorisk eller agendadriven för att tro att barnet behöver de hundratusentals kronorna man lägger ner i snitt, på nya vagnar, kläder, möbler, ombyggnader osv. Det är välvilliga mammor som tycker att allt det där behövs. Ett spädbarn behöver en säng, och ett par bröst som levererar i början och sen påfyllnad av "mjuk mat" efter ett tag och rent under.
Det spelar ingen roll hur barnets sänghimmel ser ut. Den ser den troligen aldrig ens. Eller allt det där andra jollret som man får hyra en släpkärra för att bli av med efter några månader. Ett finger är en minst lika bra leksak som den svindyra plastleksaken.
Men jag antar att du räknar kronor och ören för hushållet?
Och jag tror att du gör ett vanligt misstag igen.
Att inte arbeta och tjäna pengar innebär att man går ner 20% eller så och får föräldrapeng i stället.
Man kan säga att du förlorar 20%. (ofta är skillnaderna större, men vi säger 20% för enkelhets skull)

Jag anser att du vinner 80%. För det är lön för att du inte gör nånting.
Citat:
Finns inget någon kan säga för att försöka få detta jobb till att vara en fördelaktig position.
80% av din lön för att göra det du helst av allt i hela världen vill göra just då?
Tycker jag låter som den bästa deal man kan få. Nånsin!
Citat:
Sen vidare fakta är att barn behöver omsorg…och någon måste ge dem detta under en relativt lång tid. och hem behvöer städas, kläder behvöer tvättas, etc etc.
Ja, tro mig. Mammarollen kommer komma till dig naturligt när det är dags och det är STORT! Tvätta, städa och laga mat gör du oavsett. Nu dukar du fram för en till bara efter några månader. Men det blir rätt mycket mer tvätt.
Men det sköter tvättmaskinen åt dig. Du behöver inte handjaga den längre.
Citat:
Frågan här är i stort ska denna "någon" vara enbart mödrar…som då ska offra sin ekonomi, sina liv, sin trygghet bla bla för att ordna med detta. Eller ska detta delas av båda föräldrarna så att därmed båda föräldrarna och män/ kvinnor i samhället får mer jämställda liv?
Du kommer märka att du är ute och cyklar på den här när du får barn. Bara en av er kan amma eller bära det, de första 9.
Jag ser gärna att du tar kontakt med mig när du kommit så långt, för jag vill höra dina ahaa-upplevelser. De blir många och alla lika fantastiska.
Citat:
Frågan är inte svårare än så och jag tycker svaret är så fett uppenbart som det bara går ann.
Minns perspektiven av att tro och att faktiskt ha upplevt och veta.
Citat:
Sen drar du in massa andra frågor, käre Pansarveck som inte hör till denna tråd och som jag bara kan säga, inte heller hör till feminism utan andra strömningar i samhället.
De har relevans, för de samexisterar och utgör grunden för beslut man tar.
Citera
2016-07-11, 16:57
  #906
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tangentinkontinens
Folkhemskonceptet har gjorts ohållbart. Främst medelst de feministiska konstruktionerna som belastar de lite mer väderbitna(25-30+) gräsrötterna väldigt hårt/akut. Främst då ingen man vill ta på sig rollen att vara deras traditionella man och ge stöd åt grogghaggan/sönderknullade ludret.

Jag tror att de kvinnor som släpper iväg sina män och står för markarbetet med familjebasen, känner att deras framtid är tryggad.
Det är den garantin man är ute efter när man stiftade äktenskapet. För att skapa tryggheten i att mannen stannade kvar. Idag skiter kvinnan i vilket och därför gifter sig färre. Staten står redan som garant.
Citat:
Jag har sett statistik som talar för att närmare 800000 svenskar har riggat så de slipper sitta fast i den statliga ovälfärden mm. Det säger en hel del om tron på statens förmåga att ta hand om oss vid problem.
V.S.V!
Citera
2016-07-11, 17:06
  #907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Exempel följer.Här kommer den första: att vara hemmafru är inte en ekonomisk uppoffring.
Troligen är det meningen med hela ditt liv, att föda barn och föra dina gener vidare i nästa generation. Den tiden du lägger på barnet är en investering och du bygger upp ett värde som aldrig kommer att gå att mäta i pengar. Exempel; om du fick köpa villkorslös kärlek till och från en annan människa. Vad skulle du sätta prislappen till? Den trygghetsmässiga prislappen är att hela samhället är utformat efter denna händelse och varje svensk myndighet är på din sida, och "allt" har tagit hänsyn till. Om den föds fel, sjuk, missbildad, defekt, som trillingnöt... Allt har du ett inbyggt stöd för, så att du ska slippa bekymra dig om något. Det är det enda vi har totalgarantier för. Ändå dör både barn och mammor, men man gör så gott man kan. Inga resurser sparas på någon nivå. Man gör allt man kan för din och barnets trygghet. Är du inte övertygad om att det är så?
När det gäller den ekonomiska tryggheten, så måste man antagligen vara lite konspiratorisk eller agendadriven för att tro att barnet behöver de hundratusentals kronorna man lägger ner i snitt, på nya vagnar, kläder, möbler, ombyggnader osv. Det är välvilliga mammor som tycker att allt det där behövs. Ett spädbarn behöver en säng, och ett par bröst som levererar i början och sen påfyllnad av "mjuk mat" efter ett tag och rent under.
Det spelar ingen roll hur barnets sänghimmel ser ut. Den ser den troligen aldrig ens. Eller allt det där andra jollret som man får hyra en släpkärra för att bli av med efter några månader. Ett finger är en minst lika bra leksak som den svindyra plastleksaken.
Men jag antar att du räknar kronor och ören för hushållet?
Och jag tror att du gör ett vanligt misstag igen.
Att inte arbeta och tjäna pengar innebär att man går ner 20% eller så och får föräldrapeng i stället.
Man kan säga att du förlorar 20%. (ofta är skillnaderna större, men vi säger 20% för enkelhets skull)


Jo, i fråga om ekonomi så är hemmafrurollen ABSOLUT en ekonomisk förlust, vet du varför?
Jo den har ingen LÖN, ingen pensionspoäng, Ingen arbetsförsäkring, ingen a-kassa, ingen sjukföräskring….
Alla jobb som har den situationen som ovan ÄR FETA ekonomiska förluster för den som väljer yrket.

Ekonomi har INGET med andra värden i livet som du tar upp att göra…MEN! ekonomi är ett av de allra allra viktigaste saker som människor måste fixa i sina liv..eftersom utan pengar så kan du helt sonika inte överleva..du får inget tak över huvudet, ingen mat, inga kläder och du hamnar i direkt beroendeställning till andra, som dessa kan utnyttja. Inte speciellt smart alls.

Sen till de andra värdena i livet du tar upp..varför tycker du och co att män inte ska ha tillgång till dessa? hmm?

Citat:
Jag anser att du vinner 80%. För det är lön för att du inte gör nånting.80% av din lön för att göra det du helst av allt i hela världen vill göra just då?
Tycker jag låter som den bästa deal man kan få. Nånsin!Ja, tro mig. Mammarollen kommer komma till dig naturligt när det är dags och det är STORT! Tvätta, städa och laga mat gör du oavsett. Nu dukar du fram för en till bara efter några månader. Men det blir rätt mycket mer tvätt.
Men det sköter tvättmaskinen åt dig. Du behöver inte handjaga den längre.Du kommer märka att du är ute och cyklar på den här när du får barn. Bara en av er kan amma eller bära det, de första 9.
Jag ser gärna att du tar kontakt med mig när du kommit så långt, för jag vill höra dina ahaa-upplevelser. De blir många och alla lika fantastiska.Minns perspektiven av att tro och att faktiskt ha upplevt och veta.
De har relevans, för de samexisterar och utgör grunden för beslut man tar.

Nu pratar du om föräldraledighet, tråden handlar inte om den lilla perioden utan om hemmafrurollen.
Citera
2016-07-11, 17:12
  #908
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
För helvete: svaret:

"I mitt system är det man och kvinna som gemensamt bestämmer hur de vill lägga upp sin livssituation. Man får inte betalt i lön för allt man gör. Tar du betalt i pengar av din make för en avsugning också?"

Tycker du det var ett vettigt svar på min fråga?
Svar nej det är överhuvudtaget inget svar….du får ett sista chans ge mig nu den vettiga ekonomiska planen för hur din samhällstyp där alltså lågavlönade ska ha möjligheten att välja stanna i arbete när de får barn OCH ha vettiga pensioner, sjukerästtning, A-kassa etc.

eller tycker du : Man ska inte ha betalt för allt vad man gör…ska duga som svar till en kvinna som får en pension, efter ett liv av att tagit hand om barn, hon överhuvudtaget inte har råd ens betala sin medicin för än mindre sin hyra?
Ska hon ta livet av sig tycker du…för att vadå? hon behöver väl inte ha betalt för det HON gör?

Nej du har INTE svarat ett skit kring min fråga..

Du får en chans till svara på den eller jag skiter i vidare debatt.


Är du inte ens läskunnig? Eller kör du bara med dina vanliga tricks när du inte vet vad du ska säga? Låt mig repetera: KRAFTIGT SÄNKTA SKATTER, SAMBESKATTNING OCH ETT NYTT SKULD-OCH RÄNTEFRITT PENNINGSYSTEM. Vad i mitt svar är oklart? Du har fått mitt svar flera gånger nu men låtsas ändå som om du inget fått.

Besvara mina frågor istället. De som du undvikit konsekvent. Vem betalar för det system vi har idag? Tror du att dagens system leder till överutnyttjande och minskade incitament att bidra till det?
Citera
2016-07-11, 17:59
  #909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Är du inte ens läskunnig? Eller kör du bara med dina vanliga tricks när du inte vet vad du ska säga? Låt mig repetera: KRAFTIGT SÄNKTA SKATTER, SAMBESKATTNING OCH ETT NYTT SKULD-OCH RÄNTEFRITT PENNINGSYSTEM. Vad i mitt svar är oklart? Du har fått mitt svar flera gånger nu men låtsas ändå som om du inget fått.

Besvara mina frågor istället. De som du undvikit konsekvent. Vem betalar för det system vi har idag? Tror du att dagens system leder till överutnyttjande och minskade incitament att bidra till det?

Och vad leder dessa saker till? billiga dagisplatser för alla? Gratis sjukvård? Billig åldringsvård för alla?
Våra skatter GÅR LIKSOM NÅGONSTANS, de betalar för NÅGOT. ok?
De går liksom inte bara upp i himlen.
(I vart fall gjorde de det under den tid vi inte hade privata ordningar där pengarna även ska gå till div. konton på Cayman Islands så några kan leva loppan nånstans.)

Mitt ex, på en soppåkare och en förskolelärare…har absolut inte råd med privata lösningar för barnomsrog, åldringsvård och sjukvård…ergo din samhällsekonomiska lösning har INTE någon mer valfrihet för alla än vad min lösning har. Fatta nu detta enkla.

Samhällen kan inte ha båda lösningarna. man måste satsa på ett alternativ.
och jupp då är mitt alternativ fan så mycket bättre för flest än ditt som bara är bra för 1 enda grupp i princip..unga, yrkesverksamma, ogifta män.

bra för dig själv alltså…inte bra för kvinnor, inte bra för åldringar, inte bra för sjuka, inte bra för handikappade, inte bra för låginkosttagare etc. Sammantaget en klar majoritet i samhället .
Citera
2016-07-11, 18:12
  #910
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och vad leder dessa saker till? billiga dagisplatser för alla? Gratis sjukvård? Billig åldringsvård för alla?
Våra skatter GÅR LIKSOM NÅGONSTANS, de betalar för NÅGOT. ok?
De går liksom inte bara upp i himlen.
(I vart fall gjorde de det under den tid vi inte hade privata ordningar där pengarna även ska gå till div. konton på Cayman Islands så några kan leva loppan nånstans.)

Mitt ex, på en soppåkare och en förskolelärare…har absolut inte råd med privata lösningar för barnomsrog, åldringsvård och sjukvård…ergo din samhällsekonomiska lösning har INTE någon mer valfrihet för alla än vad min lösning har. Fatta nu detta enkla.

Samhällen kan inte ha båda lösningarna. man måste satsa på ett alternativ.
och jupp då är mitt alternativ fan så mycket bättre för flest än ditt som bara är bra för 1 enda grupp i princip..unga, yrkesverksamma, ogifta män.

bra för dig själv alltså…inte bra för kvinnor, inte bra för åldringar, inte bra för sjuka, inte bra för handikappade, inte bra för låginkosttagare etc. Sammantaget en klar majoritet i samhället .


"Billiga dagisplatser"? Du menar sådana som "någon annan" betalar? Jag förstår att det kan komma som en chock för dig men "någon annan" är som Mållgan. Han är en låtsaskompis som vänstermuppar söker tröst hos.

Naturligtvis kommer folk att ha råd i mitt system. Mycket lägre skatter och boendekostnader gör att människor får reella valmöjligheter. Skillnaden är att man då betalar själv för vad olika tjänster kostar och inte skapar hitte-på jobb genom att stjäla folks inkomster och sen påstå att låtsaskompisen "någon annan" betalar. I mitt system kan både man och kvinna välja att jobba som fan och tapetsera sitt hem med LED-TV apparater om man vill. Men kvinnan kan också välja att vara hemmafru och på så sätt får familjen mer tid över till annat.

Varför föreslår du inte helt enkelt att staten tar 100% i skatt och därefter fördelar varor och tjänster "rättvist"? Det är den logiska fortsättningen på ditt resonemang om du anser att det nuvarande systemet är bra.
Citera
2016-07-11, 19:07
  #911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
"Billiga dagisplatser"? Du menar sådana som "någon annan" betalar? Jag förstår att det kan komma som en chock för dig men "någon annan" är som Mållgan. Han är en låtsaskompis som vänstermuppar söker tröst hos.

Naturligtvis kommer folk att ha råd i mitt system. Mycket lägre skatter och boendekostnader gör att människor får reella valmöjligheter. Skillnaden är att man då betalar själv för vad olika tjänster kostar och inte skapar hitte-på jobb genom att stjäla folks inkomster och sen påstå att låtsaskompisen "någon annan" betalar. I mitt system kan både man och kvinna välja att jobba som fan och tapetsera sitt hem med LED-TV apparater om man vill. Men kvinnan kan också välja att vara hemmafru och på så sätt får familjen mer tid över till annat.

Varför föreslår du inte helt enkelt att staten tar 100% i skatt och därefter fördelar varor och tjänster "rättvist"? Det är den logiska fortsättningen på ditt resonemang om du anser att det nuvarande systemet är bra.

nej "någon annan" är…alla skattebetalare samlat i "min" och Sveriges modell dvs även du själv och kvinnor och därmed inte "någon annan".
Är du som tycker att "någon annan" ska betala…kvinnor främst och föräldrar ska ensamma ro iland projektet samhällets framtid = barn.

I ditt samhälle blir ju lösningarna mycket dyrare…ALLA i samhället betalar ju inte för dem utan bara den grupp som behöver dem just där och då, med andra ord måste du betala HELA summan för vad barnomsorg/ åldringsvård/ sjukvård faktiskt kostar. med andra ord NEJ alla kommer inte ha din kära VALFRIHET. Och råkar en individ i den gruppen inta ha råd…vad är din lösning då? fattighus? / spinnhus? Barnhem? Vem ska betala för detta? Wallenbergarna?

I Usa slängs folk ut från sjukhusen då de inte kan betala för sig/ har sjukförsäkring och får leva på allmosor från rika. Bra lösning tycker du?

Skatter eller betala sjukförsäkring…vad är skillnaden för dig som privatperson i realiteten: ha tillgång till bra sjukvård, egentligen?
Svar: att den privata sjukförsäkringen garanterat är dyrare än den skatt du betalar för just sjukvård i min modell. Den privata sjukförsäkringen kräver nämligen utöver själva kostnaderna att du även betalar en tillförlitlig vinst till div. aktieägare. Det vinstkravet har inte staten.

USA har din variant och för din information BNP per capita är mycket högre för Sverige än vad den är i USA.
http://www.globalis.se/Laender/USA/(show)/indicators/(indicator)/182

vad tycker du det säger om hur bra Sverige modell är jämfört med din?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-07-11 kl. 19:13.
Citera
2016-07-11, 19:47
  #912
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej "någon annan" är…alla skattebetalare samlat i "min" och Sveriges modell dvs även du själv och kvinnor och därmed inte "någon annan".
Är du som tycker att "någon annan" ska betala…kvinnor främst och föräldrar ska ensamma ro iland projektet samhällets framtid = barn.

I ditt samhälle blir ju lösningarna mycket dyrare…ALLA i samhället betalar ju inte för dem utan bara den grupp som behöver dem just där och då, med andra ord måste du betala HELA summan för vad barnomsorg/ åldringsvård/ sjukvård faktiskt kostar. med andra ord NEJ alla kommer inte ha din kära VALFRIHET. Och råkar en individ i den gruppen inta ha råd…vad är din lösning då? fattighus? / spinnhus? Barnhem? Vem ska betala för detta? Wallenbergarna?

I Usa slängs folk ut från sjukhusen då de inte kan betala för sig/ har sjukförsäkring och får leva på allmosor från rika. Bra lösning tycker du?

Skatter eller betala sjukförsäkring…vad är skillnaden för dig som privatperson i realiteten: ha tillgång till bra sjukvård, egentligen?
Svar: att den privata sjukförsäkringen garanterat är dyrare än den skatt du betalar för just sjukvård i min modell. Den privata sjukförsäkringen kräver nämligen utöver själva kostnaderna att du även betalar en tillförlitlig vinst till div. aktieägare. Det vinstkravet har inte staten.

USA har din variant och för din information BNP per capita är mycket högre för Sverige än vad den är i USA.
http://www.globalis.se/Laender/USA/(show)/indicators/(indicator)/182

vad tycker du det säger om hur bra Sverige modell är jämfört med din?


Varför gjorde kommunistländerna bankrutt om nu dina kommunistiska principer fungerar så bra? Alla är med och betalar och alla nyttjar systemen. Och mina frågor undviker du återigen. Jag ställer dem igen lite omformulerade. Ser du någon risk med att system som saknar koppling mellan vad man betalar in och vad man får ut överutnyttjas? Kan du föreställa dig att incitamenten att leverera in så lite som möjligt och få ut så mycket som möjligt är betydande i ditt system? Incitament. Det som Marx helt missade och huvudorsaken till att Sovjet och övriga kommunistländer fallerade. Man kunde aldrig skapa resurser i den takt som folk efterfrågade dem.

Du uppehåller dig enbart vid sjukvården. Som om offentliga sektorn och offentliga utgifter inte vore större än så. Hälso-och sjukvård står väl för mindre än 15% av de offentliga utgifterna om jag minns rätt. Det finns en mycket större post och det är det s.k sociala skyddsnätet som står för över 40% och det är ju det jag fokuserat på. Så ditt nya försök till avledande manöver sket sig också.
__________________
Senast redigerad av Endevil 2016-07-11 kl. 19:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in