2016-07-08, 14:58
  #3121
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det låter som att du bara babblar och hittar på.

Självaste Putin sa att citat: "sanktionerna är västländernas problem och det är västländerna som införde dem (sanktioner) som borde lösa problemet, det gäller inte oss (Ryssland)"

Utrikesministern Lavrov sa att citat "Jag bryr mig inte om sanktionerna, det är inte vårt problem, det får länderna som införde sanktioner ta hand om"

Ryssen skiter I sanktionerna. Det som berör ryssens plånbok är oljepriset, sanktioner skiter man i

Du är ju rolig du. Alla de ryssar som har fått sänkt lön eller förlorat sina jobb ser nog inte lika lätt på problemet.

Sanktionerna är ett problem för Ryssland i första hand, och det enda sätt att "lösa" dem är att Ryssland lämnar de områden i Ukraina som de har ockuperat. Putin vet förstås detta, varför han gör sitt bästa för att splittra EU's sammanhållning. Så här långt har han misslyckats, men det finns som bekant en del mörka moln, vi får se längre fram.
Citera
2016-07-08, 17:13
  #3122
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Du är ju rolig du. Alla de ryssar som har fått sänkt lön eller förlorat sina jobb ser nog inte lika lätt på problemet.

Sanktionerna är ett problem för Ryssland i första hand, och det enda sätt att "lösa" dem är att Ryssland lämnar de områden i Ukraina som de har ockuperat. Putin vet förstås detta, varför han gör sitt bästa för att splittra EU's sammanhållning. Så här långt har han misslyckats, men det finns som bekant en del mörka moln, vi får se längre fram.

Vi har ju helt olika uppfattningar om sanktioner och deras effect på Ryssland & Putin.

En hel del av det amerikanska politiska etablisemanget har sagt flera gånger att sanktioner har noll effect på Ryssland

Sanctions to have little impact on Russia in 2016, US says

https://euobserver.com/foreign/131812

Det finns ingenting som pekar att sanktionerna har haft något effect. Jag förstår inte vad är det du hela tiden babblar om?
Citera
2016-07-08, 17:17
  #3123
Medlem
tverskoys avatar
The Economic Impact of Sanctions against Russia: Much ado about very little

Daniel Gros and Federica Mustilli 23 October 2015

There is no evidence that the sanctions have had any measurable impact

https://www.ceps.eu/system/files/DGandFM_RussianSanctions.pdf
Citera
2016-07-08, 20:41
  #3124
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Vi har ju helt olika uppfattningar om sanktioner och deras effect på Ryssland & Putin.

En hel del av det amerikanska politiska etablisemanget har sagt flera gånger att sanktioner har noll effect på Ryssland

Sanctions to have little impact on Russia in 2016, US says

https://euobserver.com/foreign/131812

Det finns ingenting som pekar att sanktionerna har haft något effect. Jag förstår inte vad är det du hela tiden babblar om?

Inte mycket du förstår tydligen.

Artikeln tar visst det upp att sanktionerna har en märkbar ekonomisk effekt men att de kunde varit hårdare. Sedan kan man diskutera om de har en politisk effekt. Jag är övertygad att de har detta, annars hade Putin fortsatt sin räd i Ukraina, något som också nämns i artikeln du länkade till.

Det enda rätta är att stänga all handel med Ryssland, släcka ner alltihop, skulle leda till rysk samhällskollaps och definitivt en väckarklocka att lämna Ukraina för gott. Du som göds av ryska propagandan vill förstås tro annorlunda men det är ditt problem.
Citera
2016-07-09, 21:21
  #3125
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
The Economic Impact of Sanctions against Russia: Much ado about very little

Daniel Gros and Federica Mustilli 23 October 2015

There is no evidence that the sanctions have had any measurable impact

https://www.ceps.eu/system/files/DGandFM_RussianSanctions.pdf

Sverige kan fortsätta med sina sanktioner emot Ryssland i evigheter, utan att det påverkar vår ekonomi nämnvärt. För min del så nöjer jag mig med att Ryssland lämnar tillbaka Krim till Ukraina och att man slutar med att försöka destabilisera sydöstra Ukraina.
Citera
2016-07-10, 14:25
  #3126
Medlem
Pavlossons avatar
Ser inte så bra ut för Ryssland på kort, och inte heller på lång, sikt:
http://www.welt.de/wirtschaft/article156917319/Russlands-Reserven-schrumpfen-in-dramatischem-Tempo.html
Citera
2016-07-10, 19:32
  #3127
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sverige kan fortsätta med sina sanktioner emot Ryssland i evigheter, utan att det påverkar vår ekonomi nämnvärt. För min del så nöjer jag mig med att Ryssland lämnar tillbaka Krim till Ukraina och att man slutar med att försöka destabilisera sydöstra Ukraina.

Vad har du med Krim att göra? Varför gäller det dig I Sverige?
Citera
2016-07-10, 19:38
  #3128
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Ser inte så bra ut för Ryssland på kort, och inte heller på lång, sikt:
http://www.welt.de/wirtschaft/article156917319/Russlands-Reserven-schrumpfen-in-dramatischem-Tempo.html

Visst går det bra för Ryssland om staten lever på sina egna reserver till skillnad från europeiska länderna som tex Sverige som har en enorm statsskuld och lever på lån.
Citera
2016-07-10, 21:29
  #3129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Visst går det bra för Ryssland om staten lever på sina egna reserver till skillnad från europeiska länderna som tex Sverige som har en enorm statsskuld och lever på lån.
Lever man på reserverna utan att få fart på ekonomin så är man illa ute. Sverige har ju en mycket stark ekonomi trots statsskuld så du får skilja på resultat och balansräkning, intäkter, utgifter och eget kapital. Ryssland blöder och att knapra på reserverna eller som Putin vill göra, sälja företag till utlandet enbart av ekonomiska skäl är en varningssignal för marknaden och dess redan stora misstänksamhet mot rysk politik.
Citera
2016-07-10, 21:34
  #3130
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Visst går det bra för Ryssland om staten lever på sina egna reserver till skillnad från europeiska länderna som tex Sverige som har en enorm statsskuld och lever på lån.

Öhhh nä det går inte bra. Du kanske har missat detta men det är stora problem i Ryssland just nu att minska utgifterna så att man kan klara av det låga oljepriset och samtisdigt bygga upp sin arme, samt attackera grannländerna.

Men, det finns en ljusning i tunneln som det nya Germania står för... Men då måste Putin sluta med sina KGB fasoner.
http://uatoday.tv/politics/merkel-wants-russia-to-be-part-of-european-economic-zone-666837.html
Citera
2016-07-10, 22:42
  #3131
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Vad har du med Krim att göra? Varför gäller det dig I Sverige?

Därför: Ger sig Ryssland på sina grannländer så kan de även ge sig på oss. Därför måste Rysslands sinnessjuka expansion stoppas, helst med fredliga medel.

Men, tyvärr så ser Putler och hans militära strateger inte saken på detta vis. Även fredliga medel är, för dem, blott en inledning av ett hybridangrepp emot Ryssland. Ett angrepp som Ryssland anser sig rätt att svara på, om nödvändigt med militära medel.
Citera
2016-07-10, 22:46
  #3132
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Öhhh nä det går inte bra. Du kanske har missat detta men det är stora problem i Ryssland just nu att minska utgifterna så att man kan klara av det låga oljepriset och samtisdigt bygga upp sin arme, samt attackera grannländerna.

Men, det finns en ljusning i tunneln som det nya Germania står för... Men då måste Putin sluta med sina KGB fasoner.
http://uatoday.tv/politics/merkel-wants-russia-to-be-part-of-european-economic-zone-666837.html

Problemet är bara det att, för att Ryssland skall komma i en win-win situation med väst så måste de sluta expandera. Frågan är faktiskt om de kan det, utan att känna sig "förnedrade". Ryssland är, desto värre, en stormakt med en intressesfär, (som desto värre, tydligen, åtminstone, omfattar hela östra Europa, och i värsta fall också Finland och Sverige).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in