2016-07-04, 18:57
  #3109
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whiro
De lovad Ryssland att inte utvidga NATO: Inget snack om saken. Om du vill kan jag leta upp infon om det.
Det är ju USA som hela tiden pushar på Europa att fortsätta med sanktionerna. Problemet med USA att de ser sig som det enda landet som alla andra skall följa, vilket Ryssland och Kina inte gillar.
Vadå NATO kan utvidgas för att man skötte sina kort rätt. Det känns som om du helt har missat vad USA har för syfte med NATO och vad USA har för mål med KINA. LÄS Hilary´s mail så kanske du får dig en annan bild av vad USA vill med NATO. http://www.zerohedge.com/news/2016-07-01/hacked-emails-confirm-nato-push-provoke-escalate-conflict-russia
Så allt som Ryssland gör är fel men när USA gör en hackerattack så är det rätt ? Jag skulle vilja se hur USA skulle reagera om Ryssland satte en missilbas i venezuela eller Mexiko. Det hade säkert USA gillat. Sen tycker jag att du borde söka på USA´s militärbaser som finns som en ring runt Ryssland och KINA men va fan Ryssland är väl det aggressiva landet. Historien pekar ju på det : http://www.washingtonsblog.com/2015/02/america-war-93-time-222-239-years-since-1776.html
Shit de där Ryssarna verkar galet aggressiva.

Vadå Ryssland har klantat till det. Du kan inte se sambandet med att försöka få Ukraina med i NATO, den väldigt USA vänliga presidenten Petro Porosjenko ( som har arbetat för USA förut ), Rysslands agerande som har fått USA att nu i efterhand placera amerikanska militärer vid gränserna till Ryssland. Jag förstår mycket väl att de gjorde som de gjorde med Krim.

USA och VÄST har helt misslyckats med att få Ryssland att falla sönder. Henry Kissinger sa efter att det hade lugnat ner sig med Ukraina och Ryssland att: Vi har misslyckats med att destabilisera Ryssland. Han har också sagt att målet med NATO är att ta sig an Ryssland och målet med USA är att ta sig an Kina. Ryssland har för övrigt haft en stor handel med KINA under en längre tid. Har du missat alla avtal som de har slutit med KINA ? Har du missat BRICS där USA har gett sig på Brasilien. Nästa land som USA kommer att ge sig på är Sydafrika och de har redan börjat.
Anledningen till att jag gärna hade flyttat till Nya Zeeland är för att jag är så jävla trött på all den här skiten.

Det har inte funnits något folkligt eller politiskt stöd för NATO-anslutning i Ukraina, inte förrän ryssarna attackerade landet. Därmed fallerar också din teori att NATO eller USA skulle ha något att göra med det ukrainska folkupproret 2013, det där är en typisk rysk "hitte-på" propaganda.

För att hålla oss till ämnet, sanktionerna, så är det riktigt att de sanktioner som tillämpas i dag inte har tillräckligt kraft, de är för klena. Vid Rysslands invasion av den ukrainska Krimhalvön skulle sanktionerna tillämpats fullt ut, dvs totalstopp för rysk import och export, Swift, Visa, Mastercard m.m. Det hade svidit på båda sidor men allra mest (95%) för Ryssland.

Obamas brist på handlingskraft gjorde att Kriminvasionen kunde löpa fullt ut och en "folkomröstning" om självständighet hållas under Rysslands överseende. Detta ledde också till det ryska militära stödet och arrangemangen av lokala proryska extremisters militära övertagande av Luhansk, Donetsk m.m.
Citera
2016-07-04, 21:06
  #3110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whiro
De lovad Ryssland att inte utvidga NATO: Inget snack om saken. Om du vill kan jag leta upp infon om det.

Ja, det synes jeg du skal lete frem.
Citera
2016-07-06, 13:37
  #3111
Medlem
tverskoys avatar
Sanktionerna är bra för Ryssland. De skapade en vakuum på ryska marknaden som nu fylls I av ryska företag. Rysslands egna ekonomi är vinnaren och väst är förloraren då man förlorade rysk marknad. Det är ett ekonomisk självmordt för EU som lever på export av sina varor. Man skjuter sig själv I foten och låter den ryska björnen tjäna strålar som annars skulle hamna I europeiska fickor.

Jag misstänker att det var Putins plan från början. Putin vinner mest på sanktionerna. Han får kontroll över ryska kapitalister och deras pengar, han får en hög rating på hemmaplan pga "Ryssland är under en attack från väst", han får beröm från ryska företag för en gratis marknad att tjäna cash på.

Det känns som att Putin har beräknat allting från början. Han är en politisk geni.
Citera
2016-07-06, 16:09
  #3112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Sanktionerna är bra för Ryssland. De skapade en vakuum på ryska marknaden som nu fylls I av ryska företag. Rysslands egna ekonomi är vinnaren och väst är förloraren då man förlorade rysk marknad. Det är ett ekonomisk självmordt för EU som lever på export av sina varor. Man skjuter sig själv I foten och låter den ryska björnen tjäna strålar som annars skulle hamna I europeiska fickor.

Jag misstänker att det var Putins plan från början. Putin vinner mest på sanktionerna. Han får kontroll över ryska kapitalister och deras pengar, han får en hög rating på hemmaplan pga "Ryssland är under en attack från väst", han får beröm från ryska företag för en gratis marknad att tjäna cash på.

Det känns som att Putin har beräknat allting från början. Han är en politisk geni.
Flertalet storföretag i Ryssland bl.a bilindustrin är väl internationellt ägda men det kanske inte Putin vet om? Med med ett Ryssland på dekis så verkar det som denne Putin är ganska ovetande om dom ekonomiska realiter som även Ryssland måste anpassa sig till för annars så går det som det ju går för Ryssland just nu , nedåt. Jönsonligan hade ju också en plan.
Citera
2016-07-06, 16:33
  #3113
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Flertalet storföretag i Ryssland bl.a bilindustrin är väl internationellt ägda men det kanske inte Putin vet om? Med med ett Ryssland på dekis så verkar det som denne Putin är ganska ovetande om dom ekonomiska realiter som även Ryssland måste anpassa sig till för annars så går det som det ju går för Ryssland just nu , nedåt. Jönsonligan hade ju också en plan.

Du skriver ju en massa nonsens, hittar på som vanlig. Investeringarna i rysk ekonomi har ökat och förväntas öka ännu mer nu när EU kollapsar, olja & gas priser ökar sakta men säkert, rysk ekonomi ger mig Inga bekymmer och definitvt inte kommer att gå under som du skriver
Citera
2016-07-07, 17:39
  #3114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Du skriver ju en massa nonsens, hittar på som vanlig. Investeringarna i rysk ekonomi har ökat och förväntas öka ännu mer nu när EU kollapsar, olja & gas priser ökar sakta men säkert, rysk ekonomi ger mig Inga bekymmer och definitvt inte kommer att gå under som du skriver
Utan nya utländska investeringar avstannar Rysslands ekonomi och landet går i stå. Det är ju det som hänt i och med sanktionerna och det försämrade klimatet för företag i allmänhet i Ryssland. Ryssland har ju varit statsbankrutt tidigare och klarat sig, så smällen får den vanlige ryssen ta när politiker som Putin får oinskränkt makt och därmed tillgång över statskassan. Är man inte bekymrad över den ryska ekonomin så är man troligen inte heller ekonomiskt lagd.
Citera
2016-07-07, 20:54
  #3115
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Sanktionerna är bra för Ryssland. De skapade en vakuum på ryska marknaden som nu fylls I av ryska företag. Rysslands egna ekonomi är vinnaren och väst är förloraren då man förlorade rysk marknad. Det är ett ekonomisk självmordt för EU som lever på export av sina varor. Man skjuter sig själv I foten och låter den ryska björnen tjäna strålar som annars skulle hamna I europeiska fickor.

Jag misstänker att det var Putins plan från början. Putin vinner mest på sanktionerna. Han får kontroll över ryska kapitalister och deras pengar, han får en hög rating på hemmaplan pga "Ryssland är under en attack från väst", han får beröm från ryska företag för en gratis marknad att tjäna cash på.

Det känns som att Putin har beräknat allting från början. Han är en politisk geni.

Struntprat. Rysslands ekonomi har stora problem som en följd av de internationella sanktionerna mot oljesektorn och finanssektorn. Ändå har man skrapat på ytan, en fullständig sanktion mot Ryssland hade skadat landets ekonomi så allvarligt att det hade rått undantagstillstånd vid det här laget. Jag tror inte att din idol Putin ens hade förutsett sanktionerna utan trott att det skulle bli en promenadseger mot det uppstudsiga Ukraina.
Citera
2016-07-07, 21:04
  #3116
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Sanktionerna är bra för Ryssland. De skapade en vakuum på ryska marknaden som nu fylls I av ryska företag. Rysslands egna ekonomi är vinnaren och väst är förloraren då man förlorade rysk marknad. Det är ett ekonomisk självmordt för EU som lever på export av sina varor. Man skjuter sig själv I foten och låter den ryska björnen tjäna strålar som annars skulle hamna I europeiska fickor.

Jag misstänker att det var Putins plan från början. Putin vinner mest på sanktionerna. Han får kontroll över ryska kapitalister och deras pengar, han får en hög rating på hemmaplan pga "Ryssland är under en attack från väst", han får beröm från ryska företag för en gratis marknad att tjäna cash på.

Det känns som att Putin har beräknat allting från början. Han är en politisk geni.

Om det var så lätt men i verkligheten är det inte så. Alla länder måste ha och är beroende av import och export. Ta några länder som har haft sanktioner mot sig, vilka har rest sig ur askan?


Men så fort Turkiet och Ryssland har fått igång Gazprom om inget står vägen så kommer Ryssland med all säkerhet skita sen i EUs mun.
Citera
2016-07-07, 21:16
  #3117
Medlem
Jag förstår inte varför så många är rädda för Ryssland? Ukraina, visst, men tänk på (se SVT dokumentär) att de så kallade frihetskämparna är nynazister som hotar vill döda alla "undermänniskor". Kan man andra världskriget förstår man hur laddat sån retorik är för Ryssland. Syrien, vem gav alla vapen till IS och andra, inte var det Ryssland, det var USA. Vem satte Irak i brand och stack? USA. Vem gav vapen till Libyen och satte landet i brand? USA. Exakt vad är det ni är rädda för? Bara larvigt att se hur EU följer minsta vink från USA utan att ifrågasätta. Ännu larvigare att så många bara tar till sig media utan minsta försök till egen analys av hur det verkligen är. Så exakt vad är så skrämmande med Ryssland, utöver att de vill skydda sina medborgare från nynazister i Ukraina?
Att de jämnar IS med marken i Syrien för att USA så kallade angrepp är få och meningslösa? Säger inte att de är några änglar, men väger man fördelar/nackdelar utifrån verkligheten, blir verkligheten en annan, inte den politikerna vill vi ska se. Se gärna dokumentären på svt.play om den ligger kvar där. Vips är Ukraina inte ett argument..
Citera
2016-07-07, 23:17
  #3118
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Struntprat. Rysslands ekonomi har stora problem som en följd av de internationella sanktionerna mot oljesektorn och finanssektorn. Ändå har man skrapat på ytan, en fullständig sanktion mot Ryssland hade skadat landets ekonomi så allvarligt att det hade rått undantagstillstånd vid det här laget. Jag tror inte att din idol Putin ens hade förutsett sanktionerna utan trott att det skulle bli en promenadseger mot det uppstudsiga Ukraina.

Som jag ser det så skiter ryssland I västerländska sanktioner.

Det är väst/EU som förlorade rysk marknad och förlusterna uppskattas till 60 miljarder dollar. Rysslands kontra sanktioner gjorde en knockout på Frankrikes och Italiens ekonomier som bestämde sig för att ta bort sanktioner mot Ryssland. De palar inte.Östeuropeiska länderna är bankrupta, de var helt beroende av rysk marknad.

Situationen är helt omvänt. Det är västerländska ekonomier som blöder som fan pga sanktionerna.
Citera
2016-07-08, 11:52
  #3119
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Som jag ser det så skiter ryssland I västerländska sanktioner.

Det är väst/EU som förlorade rysk marknad och förlusterna uppskattas till 60 miljarder dollar. Rysslands kontra sanktioner gjorde en knockout på Frankrikes och Italiens ekonomier som bestämde sig för att ta bort sanktioner mot Ryssland. De palar inte.Östeuropeiska länderna är bankrupta, de var helt beroende av rysk marknad.

Situationen är helt omvänt. Det är västerländska ekonomier som blöder som fan pga sanktionerna.

Att de internationella sanktionerna mot Ryssland inte är populära hos Putin och hans anhang är naturligtvis välkänt hur mycket du själv försöker förringa välkända fakta. Det är bara att studera Rysslands ekonomi och de närmast desperata utförsäljningarna av statliga oljebolag. Ryssland är betydligt mer beroende av handel med EU än tvärtom.

Däremot finns några EU-länder där ryska propagandan tycks ha lyckats, där politiker i ren förakt för mänskliga rättigheter väljer att prioritera försäljning av viner och ostar i utbyte mot grön signal för Putin att fortsätta sin krigföring i Ukraina m.fl. Grekerna och cyprioterna har redan sålt ut sig till ryssarna, likt turkarna. Det är bara frågan hur länge sanktionerna ska hålla i sig då det ju tyvärr krävs europeisk enighet.
Citera
2016-07-08, 13:29
  #3120
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Att de internationella sanktionerna mot Ryssland inte är populära hos Putin och hans anhang är naturligtvis välkänt hur mycket du själv försöker förringa välkända fakta. Det är bara att studera Rysslands ekonomi och de närmast desperata utförsäljningarna av statliga oljebolag. Ryssland är betydligt mer beroende av handel med EU än tvärtom.

Däremot finns några EU-länder där ryska propagandan tycks ha lyckats, där politiker i ren förakt för mänskliga rättigheter väljer att prioritera försäljning av viner och ostar i utbyte mot grön signal för Putin att fortsätta sin krigföring i Ukraina m.fl. Grekerna och cyprioterna har redan sålt ut sig till ryssarna, likt turkarna. Det är bara frågan hur länge sanktionerna ska hålla i sig då det ju tyvärr krävs europeisk enighet.

Det låter som att du bara babblar och hittar på.

Självaste Putin sa att citat: "sanktionerna är västländernas problem och det är västländerna som införde dem (sanktioner) som borde lösa problemet, det gäller inte oss (Ryssland)"

Utrikesministern Lavrov sa att citat "Jag bryr mig inte om sanktionerna, det är inte vårt problem, det får länderna som införde sanktioner ta hand om"

Ryssen skiter I sanktionerna. Det som berör ryssens plånbok är oljepriset, sanktioner skiter man i
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in