2016-07-02, 10:04
  #8833
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Dels moraliskt, dels av att observera verkligheten. Att tvingas med våld lämna ifrån sig frukten av sitt slit kan jag inte se som annat är befängt, om du har ett äppelträd och sköter det, varför ska du då tvingas dela med dig av dina äpplen som är för lata för att odla sina egna? Och straffas med fängelse för att du vägrar? Att bli spöad av råskinn för att du vägrar följa med till fängelset? I Italien kallas en sådan struktur maffia.

För det andra att staten misskött statsfinanserna under hela sin existens, staten är ett stort svart hål. Aldrig så att staten stramar åt sitt spenderande före dem har kniven mot strupen, det verkar inneboende i staten att fortsätta expandera - som en naturlag.

Du bedömer alltså dina chanser som goda i ett samhälle utan skatt?

Fniss.
Citera
2016-07-02, 10:08
  #8834
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Ännu en som tror att vi idag inte klarar av att bygga i en takt vi klarade av förr (när samhället var betydligt mindre rikt än idag)?

Fatta att det är rent politiska frågor och sammanhang som gör att det är så j-a dyrt idag. Stat och kommun har ett groteskt markinnehav. Sälj! Staten, via myndigheterna, ställer helt orimliga krav på hur bostäder skall utformas. Ändra!

Det här skulle få effekten att markanskaffningskostnaden skulle sjunka i totalkostnaden för bostadsproduktion, den "tekniska" byggkostnaden per m2 skulle sjunka och om mindre bostäder byggs skulle därmed även kostnaden per producerad bostad att sjunka. Det går utmärkt väl att bygga små, trevliga enplansvillor för en spottstyver idag. Åtminstone jämfört med brf-priserna. Det skulle också gå att bygga 2-3-plans flerfamiljshus i trä, med en standard som vilket 40-70-talshus som helst, till en låg kostnad per m2.

Det går också att på goda grunder hävda att samhället behöver yrkeskategorier som idag är underbetalda. Om de är så underbetalda att de inte kan bo där de skall verka, så finns knappast något omoraliskt i att skattepengar hjälper till med att förse dem med bostäder. Se det som ett avdrag. Är ju populärt i andra sammanhang (RUT, ROT, ränte-). Exempel från den s.k. verkligheten är sjuk- och omsorgspersonal i Vaxholm.

Att bygga är inget problem, staten är den största bromsklossen på alla plan, men något nytt miljonprogram vill jag definitivt inte betala.
Citera
2016-07-02, 10:09
  #8835
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Staten garanterar inte min säkerhet i dagsläget, de är som maffian men utan något mervärde att backa upp det med. Ska snart köpa in lite skjutvapen för att garantera min säkerhet (lagliga naturligtvis):

Att människan är egoistisk i sin natur är jag självklart medveten om, detsamma gäller dock staten som folk dyrkar som någon form av allvetande gud i det här landet.


Det var inte mycket argument du hade när fakta och slemhogs verklighet kickade igång.
Du vet inte vad du pratar om, mordfrekvensen är 1-2 mord per 100 000 invånare i nordiska länderna inkl Sverige och du känner dig inte skyddad. Kom in i matchen förfan, utan en stat hade det var 100-300 mord per 100 000 invånare eller ännu mer och enormt med tjuveri som i djungeln. Dom mest våldsamma länderna idag, venezuela och honduras har 80 mord per 100 000 invånare och där har dom en stat och helt galna straff men fattigdomen, orättvisorna men även genetisk selektion bidrar till dett utfall. Mordfrekvensen hade varit ännu högre utan en stat. Ingenting hade producerats då allt man producerar och lägger tid på stjäls då av rövarband eller våldspsykopater och muslimer. Det hade varit anarki, våld, krig, kollaps och skyskraporna hade stått och rostat sönder som i tv-spelet last of us.

Men i dina fantasier utan en stat eller skatt hade du kunnat tjäna in din moderatlön 40k brutto och sen fått ut det netto istället medans solen skiner, fåglarna kvittrar och du traskar hem i ditt lugna lyxområde.
Lycka till
__________________
Senast redigerad av slemhog 2016-07-02 kl. 10:18.
Citera
2016-07-02, 10:11
  #8836
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Du bedömer alltså dina chanser som goda i ett samhälle utan skatt?

Fniss.

Du verkar inte leva upp till ditt användarnamn, själv klarar jag mig utmärkt utan Stefan Löfvén.
Citera
2016-07-02, 10:12
  #8837
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det har väl inte gått ut några pengar alls ännu eftersom ingen vet hur pengarna ska användas?

Och en miljard är ingenting.... för att renovera hela miljonprogrammet behövs över 1000 miljarder. Och sådana pengar kan du se dig i stjärnorna efter.

Du grisen, du är medveten om att hus inte bryr sig om vilken upplåtelseform de har - underhåll och renovering är densamma oavsett.

Allt större underhåll - sådant som miljonprogrammet står inför - i brf-världen, är lånefinansierat. För 60- och 70-talsproduktionen fungerar det rätt väl, då föreningarnas lån är moderata per m2. Men när dagens brf-produktion börjar bli sunkig på allvar om 30 år (tidigare?) så får det ekonomiska konsekvenser som får miljonprogrammet att liknas vid en dans på rosor.

Den s.k. "underhållsbomben" i miljonprogrammet är f.ö. inte alls någon underhållsbomb. Den är resultatet av en hög bostadsproduktion under kort tid. Klarar man dagens snack om 700000 bostäder på kort tid, så får man samma "problem" i framtiden. Tittar man på kostnaderna för att renovera miljonprogram och jämför med renovering av sekelskifteshus i innerstaden, så är förmodligen miljonprogramsrenovering rejält mycket billigare. Arbetet utförs enklare och vida mer rationellt, än vad som är fallet i innerstaden. Dels pga husens konstruktion, dels pga omgivningens beskaffenhet.
Citera
2016-07-02, 10:14
  #8838
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Du verkar inte leva upp till ditt användarnamn, själv klarar jag mig utmärkt utan Stefan Löfvén.

Det ör jag också. Har du fler fjortishalmdockor på lut?
Citera
2016-07-02, 10:17
  #8839
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Det var inte mycket argument du hade när fakta och slemhogs verklighet kickade igång.
Du vet inte vad du pratar om, mordfrekvensen är 1-2 mord per 100 000 invånare i nordiska länderna inkl Sverige och du känner dig inte skyddad. Kom in i matchen förfan, utan en stat hade det var 100-300 mord per 100 000 invånare eller ännu mer och enormt med tjuveri som i djungeln. Ingenting hade producerats då allt man producerar och lägger tid på stjäls då av rövarband eller våldspsykopater och muslimer. Det hade varit anarki, våld, krig, kollaps och skyskraporna hade stått och rostat sönder som i tv-spelet last of us. Lycka till

Jag känner mig trygg men inte beror det på staten, utan i den stad jag bor i är de flesta skötsamma, hur som helst så måste slaven någon gång bryta sig loss från kedjorna likt Spartacus.
Citera
2016-07-02, 10:20
  #8840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Därför att jag kan räkna.
Visa dina beräkningar då.

(Du kan utgå från att jag klarar av den matematik du behärskar).

Skulle du nu inte komma med något redogörelse så får vi nog dra slutsatsen att du bara fantiserar och inte har den blekaste aning.
Citera
2016-07-02, 10:21
  #8841
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
Det ör jag också. Har du fler fjortishalmdockor på lut?

Bara för att skattesatsen minskar till humana nivåer så betyder det inte att lag och ordning avregleras, är det någon som kan finansierats av det allmänna så är det upprätthållandet av att slippa mötas av våld.
Citera
2016-07-02, 10:30
  #8842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Ah så Olle som avslutat gymnasiet och precis fått ett jobb kan bara knalla fram till en mäklare och säga "tja jag vill köpa den här lägenheten för 4 miljoner" Så är det helt okej? Jävligt billigt. Eller hur exakt är det billigare för folk som inte sitter på rent kapital? Ska alla bo hemma till sena 30 för att ha råd med ett lån?
Nej, Olle borde naturligtvis kunna hyra sig en bostad. Då Olle rimligen inte har kunnat spara ihop någon kontantinsats ännu.

Dock har de som omhuldar hyresregleringen bestämt att Olle får bo på gatan tills han sparat ihop till en kontantinsats.
De som omhuldar hyresregleringen har bestämt att det är en utmärkt ide att göra det olönsamt att bygga hyresrätter. Dessutom vägrar dom bygga hyresrätter själva. Sedan sitter dom och gottar sig åt att folket får stå i årslånga köer.

Vi kan väl iaf vara överens om att de som försvarar hyresregleringen är dålig ondsinta människor.
Citera
2016-07-02, 10:32
  #8843
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Jag känner mig trygg men inte beror det på staten, utan i den stad jag bor i är de flesta skötsamma, hur som helst så måste slaven någon gång bryta sig loss från kedjorna likt Spartacus.


Haha återigen, lycka till du med din revolutionära ungdomsfantasier. Vissa ska göra vänsterrevolution med prolerateriatets diktatur och ligga på en äng med blommor i håret och röka haschis med medborgarlön som ett jävla fån och se ut som en spinkig blek john lennon fjant, vissa ska avveckla staten och ha anarkokapitalism och noll i skatt så dom kan suga ut alla andra och ha dom som ekonomiska trälar som gör dom tjänster. Vissa fastnar i detta stadium pga av en hjärnutveckling som gått snett typ vissa nyliberaler här i tråden som saknar en hjärnhalvan och tänker bara med ena hjärnhalvan varav resultatet blir så knackigt ,stelbent, märkligt och motsägande.

Jag ser i det sättet du skriver på att du är runt 20 eller något, jag var inte heller insatt i något då om hur samhället, verkligheten, historien eller vilka konsekvenser saker och ting har. DÅ tänker man mer: ta bort skatten, jag vill ha mer pengar och inte försörja någon slappskalle" eller "jag slår han på käften, sen får det gå som det går" och inget mer typ.
Citera
2016-07-02, 10:34
  #8844
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Visa dina beräkningar då.

(Du kan utgå från att jag klarar av den matematik du behärskar).

Skulle du nu inte komma med något redogörelse så får vi nog dra slutsatsen att du bara fantiserar och inte har den blekaste aning.

Det är väl ingenting som hindrar att du själv bekantar dig med SCB? I deras statistikdatabas kan du enkelt titta på befolkningsutvecklingen i en region och jämföra med bostadsbeståndet eller nybyggnationen. Dock inte just nu, då databasen verkar vara nere.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in