Tråden om Stockholms tunnelbana

Bor många "aktivister" i området. Ännu en framgång för dessa, i stil med den
att Katarina Bangata inte kommer att få någon utgång för arbetstunnel. Den
kan dock fortfarande hamna ganska nära gatan i fråga.

Tror inte jag varit på något rådslag på Södermalm, där det inte varit gott om
folk, åsikter och "protester". Någon sorts rekord i försiktighet från arrangörerna
sattes troligen vid mötet i Medborgarhuset i mitten av månaden (gällde dock
inte TBanan utan bussterminalen i Katarinaberget).

1. Det är dumt att överdriva aktivisternas inflytande. Sådan aktivism kan ha betydelse när det gäller extremt svaga eller inkompetenta kommunstyrelser och byggnadsnämnder - vi pratar om politiker som jagar personkryss på typ 25-75st nivån liksom helt saknar kompetens inom sina områden. Landstingsbeslut på nära länsnivån låter sig inte påverkas av sådant.

2. Det handlar mest om valuta för pengarna och avtals- och ägarförhållanden liksom kyrkan. Kyrkan står nog kvar mycket länge, men övriga förhållanden kommer att förändras över tid.

3. Aktivister i sådana sammanhang är vanligen kompletta idioter och stollar, som tror på tomten och trollféen. Vill minnas något fall som ett gäng ganska militanta aktivister utnämnde till det enda stället där de någonsin vunnit en match i det dåtida mark&miljödomstolsväsendet (det var inte jurister som dömde då, primärt utan arkitekter. Juristerna agerade biträden) och som en funktion därav så skulle platsen vara "helig mark". Givetvis visade en närmare undersökning av heligheten, att heligheten i själva verket bestod av de skenheligaste servitut, vilkas prövning Länsarkitekten och Länsstyrelsen absolut inte kunde stå ut med, varför de gjorde sig själva till part i målet och framtvingade en annan lösning på en grund vald av Länsstyrelsen.

4. Så det är väl inte som så att ni är aktivist själv och försöker så att säga "skapa en seger som typ Goebbels"?

Befolkningen runt och ikring Vintertullstorget (nära Katarina Bangata) är kända för
att vara starka och engagerade i den här typen av frågor. Bl a kämpade de en gång
i tiden envist för att bevara 54:ans busslinje till området och för att ingen buss skulle
köras längs kajen.

De vann inte just då men de lyckades få media på sin sida. Och kämpar du inte kan du
aldrig vinna men kämpar du vinner du vissa strider.

ANNA LINDH med famlij bodde f ö i Vintertullsområdet en gång i tiden. Numera har
hon bara en stor park där ...

1. Relevans?, hamnvakten ska enligt wikipedia ha typ 1600 invånare. Vill de ha en bushållplats flyttad så är det bara att begära bygglov fastigheten överträffar busshållplatsen, så länge annan lösning är möjlig. Dragandet av busslinjer är en trevnadsfråga.

2. Media kan nog engageras för precis vad som helst. Borde varit görenkelt i det fallet med tanke på släktskapen.

3. Relevans?

4. ?Relevans?, menar du att Anna Lindhs inflytande var stort över stadsutvecklingen, eller vad är det du vill påpeka?

Vet inte riktigt vart du vill komma eller om du bara vill säga emot för säkerhets skull ...

Går säkert att leta upp gamla artiklar om busslinjen som drogs in. Snyftande och
falska/osakliga argument men också journalister som gillade vinkeln.

Anna Lindh var borgarråd under en del av tiden hon bodde där vilket begränsade
hennes möjligheter att agera via media.

Är relevans ditt favoritord ? Ungefär som med vakter som ofta säger "attityd" ?

1. Poängen är den att det som du har anfört är helt irrelevant. Vilken luspank luspudel som helst kan få en busstation flyttad, särskilt med den i området gällande detaljplanen - vilken nog är att betrakta som en mycket bra plan bortsett ifrån att den generellt är 1 våning för låg och har för mycket artefakter från normförslaget 1932. Eller med andra ord en inbjudan till framtida juridiska prövningar. Av samma anledning krävs planändring för tunnelbaneuppgångar, även om det givetvis är som så att det går alldeles utmärkt både praktiskt och legalt att bygga en tunnelbaneuppgång utan detaljplan eller detaljplaneändring.

2. Förstår fortfarande inte relevansen av vad du anför. Busspassager kan alltid förhandlas om. Ständigt gnäll i tidningarna är väl snarare ett tecken på att reell makt & inflytande saknas utöver de 1600 väljarna i området.

3. Varför ska det ageras via media?, och vad har ett avlidit borgarråd med saken att göra. Givetvis hade en minister och borgarråd inflytande över de politiska intressena. Det framgår förövrigt inte av planerna, att det skulle föreligga något beroende av fru Lindh som person.

4. Poängen med relevans är att du flummar runt utan att förklara vad det är du menar. Det framgår alltså inte på något vis: varför ditt påstående är relevant och på vilket sätt ditt påstående skulle ha betydelse.

5. Angående massmedia så är det ju möjligtvis som så att massmedia kan användas för att kommunicera något ickeönskvärt förhållande som upptäckts eller liknande. Men rent generellt är massmedia så högt politiserade i kombination med oinformerade, att massmedia sällan har något reellt inflytande över annat än så att säga politiker där massmedia redan har tillräckligt med ammunition för att framtvinga avgång, böter&fängelse, skadestånd och liknande. Sådant är väl ändå ganska ovanligt?

Jag är nog böjd att hålla med BehindRayban, även om han verkar ha vissa utmaningar i sitt sätt att formulera sig. Jag trodde vi diskuterade den borttagna nedgången vid Sofia kyrka. Har svårt att se vad de boende i Färgargårdstorget/Vintertullen, som är ett välkänt "sosse-näste", har med det att göra. De får ju en egen station och uppgång.

För att återgå till Station Sofia, så bor det ca 5000 personer i närområdet. Till det kommer en stor mängd arbetsplatser, restauranger, butiker och skolor. Jag har mycket svårt att förstå att det inte skulle finnas underlag för en stationsnedgång vid Sofia kyrka. Jag håller dock med dig om att det verkar som om olika aktivister har fått för stort inflytande, men i detta fall tror jag att det handlar om en helt annan typ av "aktivister", nämligen bostadsrättsinnehavare närmast den tilltänkta nergången.

1. Det kan vara som så att det fodras högskoleexamen för vissa ålderdomliga formuleringar.

2. Exakt, men påpekandet kan ha liten relevans då området specialplanlades med stealthmetod runt -94 just i syftet att garantera buss/spårtrafik för kajleveranser av ammunition m.m. (enligt planhandlingarna). Får man tolka FastbuckFreddie så skulle alltså området ha erhållit administrativt beslut på att inte tillämpa planinnehållet. Sedan är det ju en fråga om relevans så att säga - de får egen tunnelbanestation och borde då kunna titulera sig vinnare i tunnelbanefrågan.

3. De vill nog invänta tidsmässigt läge för sanering kring parken.

4. Aktivisterna försöker enligt min uppfattning överdriva sitt inflytande monumentalt. Saken handlar nog om ägande och avtal kring vitabergsparken. Dock inte sådana med specifikt bostadsrättsinnehavare&föreningar även om det kan vara som så att sådana äger delar av vitabergsparken - vilket förstås skulle vara ett rekommenderat move ifall de inte önskade någon förändring. Tvångsbyggnation i den skalan vore onekligen något nytt även om det nog avser just arrenden och tomträtter i det området.

När de nu planerar stora förändringar tycker jag att de skall se om hela paketet istället.

Östra Södermalm betjänas bäst av en spårvagnslinje.
https://garnkvist.files.wordpress.com/2013/07/tvc3a4rbanans-framtid.jpg

Blå linje borde dras via Djurgården och till Kvarnholmen för vidare dragning österut via Nacka forum med en gren ut mot Saltsjöbaden och en gren ut mot Björkvik. Påkartan är markerade områden avsedda för att kuna bebyggas med bostäder samt för näringsliv
http://sv.tinypic.com/view.php?pic=2822ttj&s=9#.V3YWzqInKVQ

Gula linjen borde dras som en helt egen linje och borde redan från början byggas med 210 meter långa perronger för att öka trafikantkapaciteten med 50 % och dras långt redan från trafikstart. Finns många arealer som kan användas för att bebyggas med både bostäder och för näringsliv.
http://sv.tinypic.com/view.php?pic=2822ttj&s=9#.V3YWzqInKVQ

För att återgå till tunnelbanediskussionerna och Östra Södermalm och området
därefter :

Det är ett oemotsägligt faktum att SL hållit ett antal s k samråd tidigare under
processen och att man också kommer att fortsätta att göra det. Och då har man
alltså hållit inte bara ett utan flera möten efter varandra på olika platser vid olika
tidpunkter. Bra !

Men häromsistens (har inte datum i huvudet) så höll man alltså ett extra möte på
Spårvägsmuseet (just nu på Tegelviksgatan men inte så länge till) och det framgick
av kallelse att fokus helt skulle ligga på arbetstunneln vid Katarina Bangata. Nu vet
vi att var den än kommer att ligga så inte blir det just där. Och det är svårt att tolka
saken på annat vis än att "aktivisterna" har varit framgångsrika. Och dagens variant
av aktivister är alltså välutbildade människor stadda vid god kassa snarare än de som
demonstrerade ute på gatorna förr i världen. Hann själv uppsnappa en hel del av de
bekymrade synpunkter som framfördes på tidigare möten vad gäller den nu flyttade
arbetstunneln och för mig visar detta att SMÅ ändringar faktiskt går att framtvinga.

En fråga som återstår och där kanske en person som den ständigt sysselsatte Allan
Larsson (f d väldigt mycket men även numera en hel del), boende i Sjöstaden, kan
ha inflytande är namnet på stationen under vattnet. Hur kan någon på fullt allvar tycka
att den skall kallas Hammarby KANAL ??? Senast jag pratade med Allan höll han i alla
fall med mig ...

1. Så din definition av framgång skulle alltså vara att beslutsfattaren redan fattat sitt beslut och efter samråd skulle föreslå ett antal ställen, där beslutsfattaren redan beslutat att inte bygga, för att så att säga förespegla "aktivisten" att denne nått någon form av framgång.

2. I verkligheten har inte SL någon koll på triviala lokala förhållanden och inte kommunen heller. För trevlighetens skull har man därför samråd så att allmänheten kan upplysa SL om sådana förhållanden, på ett sådant vis att onödiga problem inte förorsakas allmänheten eller verksamheter i området eller att lokala positiva möjligheter så att säga inte utnyttjas till fullo. Arbetstunnlar är förövrigt saker som inte kommer att vara för evigt.

1. Du tror inte att de kommer att klaga på linjeföringen?, känns på något vis som en turistlinje på sommaren, åk ett varv runt på sightseeing. Normalt sett vill de dra raka linjer mellan olika områden med transportbehov och dessutom gärna nå områden där de kan förtäta bebyggelsen.

2. Ja, det är områden där det tidigare var aktuellt med dagerbanor. Så egentligen handlar det väl mest om ägarförhållanden, den lokala viljan etc. osv.

3. Gula linjen och/eller tvärbanan har som huvudsakligt mål att nå Järvafältet, men kanske främst järvafältets mer obebyggda delar. Man kan gissa att en av banorna kommer att försöka dras dit och den andra i riktning mot Danderyd/Sollentuna/Vallentuna/Täby hållet. Förslaget med förgreningar är förstås intressant. En intressant förslagshypotes för framtiden är om siktet bör ställas in på Märsta/Arlanda området redan från början eller om den delen ska överlåtas på pendeln. Vore ganska fräckt med tunnel under Arlanda och uppgång inuti terminalerna.