2016-06-30, 15:15
  #25
Medlem
Pinkuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Varför inte? Ju närmare makten ligger hos folket, desto bättre. Då kan man verkligen påverka politikerna att inta en mer libertariansk synvinkel och styra samhället mot ett fritt samhälle. Detta skulle vara omöjligt om EU styrde över Europa med järnhand.

Jag ser gärna ett "exit" ur staten, låt människan vara fri. #Statexit

Och sen skall alla enskillda "fria" städer och regioner förhandla fram enskillda handelsavtal med varandra, USA, Kina, Indien, övriga Europa menar du? Sa jag verklighetsfrämmande och utopisk...
Citera
2016-06-30, 15:21
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkus
Och sen skall alla enskillda "fria" städer och regioner förhandla fram enskillda handelsavtal med varandra, USA, Kina, Indien, övriga Europa menar du?
Tja förhandlingsministrar, avtalsministrar och Amerikansk-Sinoindiska Jättestaten är då knappast lösningen i alla fall.

Inte fan behöver du eller kioskägaren någon en minister med er när ni ska byta pengar mot en Piggelin.
Citera
2016-07-01, 12:29
  #27
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Adversarium
Inte fan behöver du eller kioskägaren någon en minister med er när ni ska byta pengar mot en Piggelin.
Pengar? Vem avgör vilken valuta som har ett värde om alla stadsstater trycker sin egen?
Citera
2016-07-01, 14:37
  #28
Medlem
Eugens avatar
Världen krymper och jämnas ut kulturellt med hiskelig fart, dessutom accelererar det genom bättre och bättre kommunikationer och språkkunskaper. Det blir mer och mer bajsnödigt att försöka klänga sig fast vid sin dalahäst eller tekopp när folk ändå diskuterar och konsumerar globalt. Inte kommer folk ändå att vilja gå tillbaka till 50-talet när semester innebar lokaltåget till Trosa över dagen (som Jan Carlzon berättar om) och när bananer inte fanns i affärerna.

Människans identitet blir mer och mer global och individuell, jag tror Brexit är någon sort sista motstånd till detta. Folk kommer att flytta mer och mer, det kommer mer och mer handelsavtal. Antingen sköter vi det någorlunda demokratiskt inom EU eller så låter vi banker och företag sköta det. Att slå upp gränser och dra i nödbromsen saktar ner utvecklingen under kanske kring en generation.

Inom säg hundra - tvåhundra år kommer lagstiftningen att vara global och nationer med gränser bara att vara maskotar från en svunnen tid.
Citera
2016-07-01, 17:26
  #29
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Pengar? Vem avgör vilken valuta som har ett värde om alla stadsstater trycker sin egen?
Vem vet, vi kan inte se in i framtiden. Man kanske kan använda bitcoin eller så går man tillbaka till guldmynt och liknande.
Företag vill sälja och kunder vill köpa, det skulle förvåna mig någonting oerhört mycket om detta var omöjligt utan en stat, tycker inte du det?
__________________
Senast redigerad av Libertarismus 2016-07-01 kl. 17:49.
Citera
2016-07-01, 19:39
  #30
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Pengar? Vem avgör vilken valuta som har ett värde om alla stadsstater trycker sin egen?

Marknaden! Då får dessutom valutan ett riktigt värde som inte är manipulerat!
Citera
2016-07-01, 19:43
  #31
Medlem
Gamlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkus
Själv tycker jag det är tråkigt. Även om EU har sina nackdelar tycker jag ändå att fördelarna med frihandel och rörlighet överväger. Inte minst också med tanke på att de som starkast propagerar emot EU är socialister och nyfascister. Liberala partiet tar ju tydligt ställning emot EU vilket jag tycker är trist och kommer att kosta dem min röst i nästa val...vad tycker ni andra Liberaler i Brexit frågan?

Jag har, ju längre EU existerat, blivit mer och mer negativt inställd! Dels pga. att vi redan har en extremt stor och kostsam byråkrati som vill styra över oss, sedan har vi dessutom fått en ännu dyrare jättebyråkrati i EU som petar i detaljer!

EU är knappast känt för sina frihandelstankar, i alla fall inte mot alla länder utanför EU.

Det blir skoj att se vad som händer efter Brexit!
Citera
2016-07-03, 13:33
  #32
Medlem
Kheperas avatar
Övervägande positiv till Brexit, eftersom jag är övervägande negativ till EU.

Frihandel är förstås trevligt, men det tror jag inte att vi kommer få oavsett EU:s när- eller frånvaro.
Citera
2016-07-03, 17:38
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Frihandel är förstås trevligt, men det tror jag inte att vi kommer få oavsett EU:s när- eller frånvaro.
Självklart!

NE:
frihandel
frihandel, internationell handel som är fri från myndighetsingrepp såsom tullar, kvoter


Med andra ord, ett uttåg ur EU är ett krav för frihandel
Citera
2016-07-04, 18:33
  #34
Medlem
Christopher.s avatar
Hur man kan vara för socialistiska transferingar och socialiststyrning och kalla sig liberal kan jag inte förstå. EU bör om möjliga upprätthålla stål och kolunionen samt sköta säkerheten i union, är man för ett korrupt centralt EU är man socialist och att liberala socialistpartiet förespråkar mer av EU gör att man dunkar pannan mot väggen.
Citera
2016-07-05, 07:00
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eugen
Världen krymper och jämnas ut kulturellt med hiskelig fart, dessutom accelererar det genom bättre och bättre kommunikationer och språkkunskaper. Det blir mer och mer bajsnödigt att försöka klänga sig fast vid sin dalahäst eller tekopp när folk ändå diskuterar och konsumerar globalt. Inte kommer folk ändå att vilja gå tillbaka till 50-talet när semester innebar lokaltåget till Trosa över dagen (som Jan Carlzon berättar om) och när bananer inte fanns i affärerna.

Människans identitet blir mer och mer global och individuell, jag tror Brexit är någon sort sista motstånd till detta. Folk kommer att flytta mer och mer, det kommer mer och mer handelsavtal. Antingen sköter vi det någorlunda demokratiskt inom EU eller så låter vi banker och företag sköta det. Att slå upp gränser och dra i nödbromsen saktar ner utvecklingen under kanske kring en generation.

Inom säg hundra - tvåhundra år kommer lagstiftningen att vara global och nationer med gränser bara att vara maskotar från en svunnen tid.
Du tycks vara en av dem som fattat galoppen. Kopplingen Brexit och Maggies kolgruvepolitik. Men du verkar vara av "bättre familj", har inte fattat kraften i narrativet "folkhem" för de som är av mer normal familj, dvs livsmålet är ett jobb och en trygg uppväxt för sin familj, som läkare eller taxichaffis. Det är det som nationalstaterna i väst har kunnat garantera. Och med globaliseringen försvinner de spärrar för en ohämmad kapitalism, som Popper beskrev i sin kritik av Marx, och det kan bli lite för kul för de få med narrativet "göra nåt med sitt liv" på de med arbetsnarrativets bekostnad, här i väst på kortare sikt. Var globaliseringen tar vägen vet ingen, men omställningen kommer vara, och är, ytterst smärtsam. Låt oss hoppas att den inte så småningom blir våldsam. Tyskar tyckte inte det var så kul att bli av med jobbet efter börskraschen 1929. Och var redo för nya "influenser". Roosevelt tog tag i det istället.
Citera
2016-07-05, 20:31
  #36
Medlem
Eugens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokoluring
Men du verkar vara av "bättre familj", har inte fattat kraften i narrativet "folkhem" för de som är av mer normal familj, dvs livsmålet är ett jobb och en trygg uppväxt för sin familj, som läkare eller taxichaffis. Det är det som nationalstaterna i väst har kunnat garantera.

Onekligen om det skulle ha varit kul att växa upp i en "bättre familj" så måste jag tyvärr säga att så inte är fallet. Jag bara försöker extrapolera från hur verkligheten ser ut.

Min åsikt är att nationalstaterna har varit ganska väl förborgade hemligheter, krasst uttryckt, men det är de inte längre. Aldrig tidigare har gräsrötterna haft tillgång till så mycket information om hur bra andra har det i världen, det är därför flyktingarna kommer hit och det är därför vi handlar på eBay, i Kina och spriten i Tyskland.

Så länge informationsutbytet skedde på diplomatnivå gick saker att kontrollera, men nu när det nått folket ser jag inte riktigt hur det ska gå att stoppa längre. Världen blandas upp. Med politisk skicklighet och finkänslighet kan det gå att styra krafterna, men det är helt hopplöst att försöka stoppa dem. Kommer det att leda till konflikter? Naturlligtvis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in