2016-06-16, 22:08
  #1141
Medlem
flyer1s avatar
Svenskpråkiga har haft en gräddfil till högre utbildning i Finland, då vissa universitetsplatser är garanterade dem.
Det har gått så långt att jag har släkt i Finland som är helt finskspråkig, men de anmäler att deras nyfödda har svenska som modersmål så de senare kan få gräddfilen till högre studier.
Barnen får sen sättas i daghem där det talas svenska så de kan lära sig svenska före skolåldern, då det inte talas hemma.
Så nu dyker det upp "svensktalande" barn i finskaste Finland.
Citera
2016-06-16, 22:14
  #1142
Medlem
Autonomi som det pratades om tidigare hade nog funkat för hundra år sedan när Nylands kusttrakter och Österbotten fortfarande var enspråkigt svenska innan finnarna började välla in i finskbygderna. Idag skulle det kanske funka i Österbotten där kommunerna med undantag av Jakobstad, Karleby, Vasa, Kaskö och Kristinestad fortfarande har en övervägande majoritet svenskspråkiga (över 70 %).
Citera
2016-06-16, 23:00
  #1143
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Tittar man på de 15 tvåspråkiga kommunerna med svenskspråkig majoritet i Finland ser man, att NeverCryWolf har rätt.



Totalt har dessa 15 kommuner 156 212 invånare, varav 109 199 svenskspråkiga (31.12.2015).
Dessa kommuner täcker c. 3% av det finska fastlandet.

Befolkningsutvecklingen 1990-2015 ser ut såhär:

15 kommuner totalt -489
Finskspråkiga +683
Andra språkgrupper +6 482
Svenskspråkiga -7 653
2015 var minskningen hela -623, dvs mer än dubbelt jämfört med 25 års genomsnitt -306.

Åldersgrupperna har ändrats på 25 år enligt följande:
Barn under skolåldern 0-6 år -1 301
Barn och unga i skolåldern 7-19 år -2 787
Vuxna i fertil ålder 20-45 år -9 979
Vuxna 46-65 år +2 162
Pensionärer 66- år +4 252

De svenskspråkiga skall till vilket pris som helst ha en högre utbildning, serviceyrken duger inte.
När Svenskfinland kan inte sysselsätta dem alla, flyttar de från Finland och lämnar sina gamla efter sig.

I ett normalt samhälle utan ett bättre folk skulle varje grupp ta hand om sina egna medlemmar, men det kommer inte i fråga i Finland, utan här måste alla andra språkgrupper offra sina egna önskemål och drömmar till tvångssvenskans altare för att kunna säkra servicen till de svenskspråkiga på deras eget modersmål.

Därför använder ALLA flera hundra timmar redan i grundskolan till att studera ett språk de flesta aldrig behöver.
I det finskspråkiga Finland (95% av landets yta) med 4 promille svenskspråkiga läser för var och en av dem 240 personer från andra språkgrupper svenska. Det spelar ingen roll, att t.ex. 12 av dessa 264 kommuner inte har en enda svenskspråkig i kommunen, och ytterligare 16 kommuner har en invånare var som har anmält sig som svenskspråkig.

Väldigt mycket dynga här i tråden. Jag skall kommentera det svärtade helt kort. Det är en ofta upprepad lögn att finnar läser tvångssvenska för att kunna ge service på svenska till finlandssvenskar då jobben inte duger åt finlandssvenskar.
Sanningen är att kommuner som fått finsk majoritet eller har finsk majoritet lägger ner svenska enheter. Man gör allt tvåspråkigt och varje anställd måste behärska finska. Man styr aktivt bort enspråkigt svenska. Sen beklagar man sig över att det är vårt att få svenskkunnig personal. Som ett brev på posten dyker fennomanidioter upp och utmålar offren för sin egen politik till de skyldiga.
Citera
2016-06-20, 23:29
  #1144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Sanningen är att kommuner som fått finsk majoritet eller har finsk majoritet lägger ner svenska enheter. Man gör allt tvåspråkigt och varje anställd måste behärska finska. Man styr aktivt bort enspråkigt svenska. Sen beklagar man sig över att det är vårt att få svenskkunnig personal. Som ett brev på posten dyker fennomanidioter upp och utmålar offren för sin egen politik till de skyldiga.
Vi kan ta en titt på den största kommunen med svenskspråkig majoritet som lägger ner t.ex svenskspråkiga skolor. Staden Raseborg med hela 28405 (31.12.2015) invånare lägger ner svenskspråkiga institutioner p.g.a att antalet svenskspråkiga minskar kraftigt.
https://svenska.yle.fi/artikel/2016/03/02/yles-pia-santonen-luslaste-skolrapporten-inget-nytt-och-frascht-i-raseborg-2020

Befolkningsutvecklingen i Raseborg 1990-2015 enligt Statistikcentralen:
Åldersgrupperna har ändrats på 25 år enligt följande:

Barn under skolåldern 0-6 år -317
Barn och unga i skolåldern 7-19 år -359
Vuxna i fertil ålder 20-45 år -1 857
Vuxna 46-65 år +425
Pensionärer 66- år +710

Behöver jag påpeka, att i kommuner med finskspråkig majoritet minskar svenskspråkiga institutioner av exakt samma orsak?
__________________
Senast redigerad av finskfinskfinne 2016-06-20 kl. 23:53.
Citera
2016-06-20, 23:36
  #1145
Medlem
I de finskspråkiga kommunerna däremot ökar antalet svenskspråkiga, men när mediantalet svenskspråkiga är 12 i de 264 finskspråkiga kommunerna, så lönar det sig nog inte att hålla andan i väntan på nya svenskspråkiga skolor där heller.
__________________
Senast redigerad av finskfinskfinne 2016-06-21 kl. 00:01.
Citera
2016-06-21, 08:01
  #1146
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne

Behöver jag påpeka, att i kommuner med finskspråkig majoritet minskar svenskspråkiga institutioner av exakt samma orsak?

Sedan 1990 har mer än hälften av Finlands skolor lagts ner, och de allra flesta har naturligtvis varit finskspråkiga. Enbart i fjol slog över 300 skolor igen.

http://yle.fi/uutiset/koulujen_lakkauttaminen_venyttaa_lasten_koulumatka a__lapsen_etua_ei_lakkautuksissa_selviteta/8870313
Citera
2016-06-21, 08:18
  #1147
Medlem
Exakt! Det heter utveckling och sker i hela landet på områden där invånarantalen minskar, och gäller alltså inte endast svenskspråkiga skolor. Tack Ördöq!
Citera
2016-06-22, 03:30
  #1148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Jag vill höra allas åsikter om frågan gällande svenska i Finland. Men det vore väldigt trevligt om en finlandssvensk och ålänning yttrade sig i frågan .
(Jag vet att Åland bestämmer själva, men jag vill ändå höra öns åsikter)

Jag tycker att om Finländarna väljer att ta bort obligatorisk svenska, så borde svenskarna i Finland inte behöva läsa finska. De har ju bott i sina trakter längre än några finnar har, och ett kommunalt självstyre om vilket språk som behövs i kommunen tror jag är lösningen.
Jag tycker att även om svenska tas bort som officiellt språk, så borde den ändå få en särställning.

För att förtydliga tillhör jag det som finlandssvenskar kallar för rikssvenskar.
Jag förespråkar att även i Sverige ska kommunalt eller regionalt styre gälla angående språkfrågor.

Jobbade där -81-84 Var ina problem på svensktalande jobbet samt på drumsö i Helsingfors då mestadels en svensktalande ö förort . Kändes som min förort i Hägersten.
Citera
2016-06-23, 16:59
  #1149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flyer1
Svenskpråkiga har haft en gräddfil till högre utbildning i Finland, då vissa universitetsplatser är garanterade dem.
Det har gått så långt att jag har släkt i Finland som är helt finskspråkig, men de anmäler att deras nyfödda har svenska som modersmål så de senare kan få gräddfilen till högre studier.
Barnen får sen sättas i daghem där det talas svenska så de kan lära sig svenska före skolåldern, då det inte talas hemma.
Så nu dyker det upp "svensktalande" barn i finskaste Finland.

Jag bor i Finland och vet inte alls vad du pratar om. Ja det stämmer att det är lättare för en svenskspråkig att få en studieplats i ett universitet av den orsaken att det finns fler studieplatser/person. Dessutom kan du söka till ett svenskt universitet fast du inte har svenska som modersmål, funkar andra vägen också och jag känner flera som gjort detta. Det handlar alltså inte om någon gräddfil och ingen tvingar därmed finnar att registreras som svenskspråkiga.
Citera
2016-06-23, 17:10
  #1150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av finskfinskfinne
Tittar man på de 15 tvåspråkiga kommunerna med svenskspråkig majoritet i Finland ser man, att NeverCryWolf har rätt.



Totalt har dessa 15 kommuner 156 212 invånare, varav 109 199 svenskspråkiga (31.12.2015).
Dessa kommuner täcker c. 3% av det finska fastlandet.

Befolkningsutvecklingen 1990-2015 ser ut såhär:

15 kommuner totalt -489
Finskspråkiga +683
Andra språkgrupper +6 482
Svenskspråkiga -7 653
2015 var minskningen hela -623, dvs mer än dubbelt jämfört med 25 års genomsnitt -306.

Åldersgrupperna har ändrats på 25 år enligt följande:
Barn under skolåldern 0-6 år -1 301
Barn och unga i skolåldern 7-19 år -2 787
Vuxna i fertil ålder 20-45 år -9 979
Vuxna 46-65 år +2 162
Pensionärer 66- år +4 252

De svenskspråkiga skall till vilket pris som helst ha en högre utbildning, serviceyrken duger inte.
När Svenskfinland kan inte sysselsätta dem alla, flyttar de från Finland och lämnar sina gamla efter sig.

I ett normalt samhälle utan ett bättre folk skulle varje grupp ta hand om sina egna medlemmar, men det kommer inte i fråga i Finland, utan här måste alla andra språkgrupper offra sina egna önskemål och drömmar till tvångssvenskans altare för att kunna säkra servicen till de svenskspråkiga på deras eget modersmål.

Därför använder ALLA flera hundra timmar redan i grundskolan till att studera ett språk de flesta aldrig behöver.
I det finskspråkiga Finland (95% av landets yta) med 4 promille svenskspråkiga läser för var och en av dem 240 personer från andra språkgrupper svenska. Det spelar ingen roll, att t.ex. 12 av dessa 264 kommuner inte har en enda svenskspråkig i kommunen, och ytterligare 16 kommuner har en invånare var som har anmält sig som svenskspråkig.


Visste du att jag har bott hela mitt liv i Finland och varit tvungen att läsa finska i flera år trots att jag inte bryr mej alls. Varför skall jag som svensk, i en stad med svensk majoritet vara tvungen att lära mej finska för att betjäna en inflyttad, gnällig minoritet?
Din bild av finlandssvenskar stämmer in på den finlandssvenska eliten i Helsingfors, men du kanske inte visste att de flesta svenskar i Finland är helt normala människor, jag jobbar t.ex. som industriarbetare och de flesta på min arbetsplats har svenska som modersmål.
Citera
2016-06-23, 19:14
  #1151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ecqcqe97
Visste du att jag har bott hela mitt liv i Finland och varit tvungen att läsa finska i flera år trots att jag inte bryr mej alls. Varför skall jag som svensk, i en stad med svensk majoritet vara tvungen att lära mej finska för att betjäna en inflyttad, gnällig minoritet?
Din bild av finlandssvenskar stämmer in på den finlandssvenska eliten i Helsingfors, men du kanske inte visste att de flesta svenskar i Finland är helt normala människor, jag jobbar t.ex. som industriarbetare och de flesta på min arbetsplats har svenska som modersmål.

I de finskspråkiga kommunerna har obligatoriet börjat i sjunde klassen, och de flesta finskspråkiga har börjat läsa svenska först då därför att det är ett helt onödigt språk för de flesta p.g.a att 95% av landets yta har endast 4 promille svenskapråkiga. (3,7 milj. invånare/15 000 svenskspråkiga)

I tvåspråkiga kommuner börjar obligatoriet också i sjuan, men i alla tvåspråkiga kommuner med svenskspråkig majoritet tvingar de lokala svenskspråkiga myndigheterna barnen att börja med finskan flera år tidigare. De inbillar sig att under 5% minoritet (i hela landet) behöver landets huvudspråk.

https://www.kansalaisaloite.fi/sv/initiativ/1939
Skynda dig att underteckna det nya medborgarinitiativet som utgår ifrån att båda språkgrupperna skall myndigförklaras och kan utan bessewissers ovanifrån bestämma om de behöver det andra nationalspråket eller inte.

Kanske du kan rädda dina barn från att läsa finska. Lycka till!
Citera
2016-06-24, 01:40
  #1152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arvingen
Jag vill höra allas åsikter om frågan gällande svenska i Finland. Men det vore väldigt trevligt om en finlandssvensk och ålänning yttrade sig i frågan .
(Jag vet att Åland bestämmer själva, men jag vill ändå höra öns åsikter)

Jag tycker att om Finländarna väljer att ta bort obligatorisk svenska, så borde svenskarna i Finland inte behöva läsa finska. De har ju bott i sina trakter längre än några finnar har, och ett kommunalt självstyre om vilket språk som behövs i kommunen tror jag är lösningen.
Jag tycker att även om svenska tas bort som officiellt språk, så borde den ändå få en särställning.

För att förtydliga tillhör jag det som finlandssvenskar kallar för rikssvenskar.
Jag förespråkar att även i Sverige ska kommunalt eller regionalt styre gälla angående språkfrågor.

Men nu är det viktigt att kunna Svenska i krisens spår så flyttar finnar till svensktalande länder. Och då en klar fördel att kunna Svenska.

Svenskar borde även kunna Finska om vi vill jobba där ,så ingen dum ide att kunna lite.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in