2016-06-02, 03:15
  #1129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tack, och jag skall tänka på att "finne" kan låta nedvärderande.

Finn(e) betyder en redig karl, karlakarl. Fråga vilken anglofil som helst. I motsats till svenne, en mjukis utan stake.

Annars är denna Olas kompositioner hemmagjorda, bondsmide. En som kan historia ids inte slösa tid med en amatörs orarier.
Citera
2016-06-02, 19:44
  #1130
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadsOn
Finn(e) betyder en redig karl, karlakarl. Fråga vilken anglofil som helst. I motsats till svenne, en mjukis utan stake.

Annars är denna Olas kompositioner hemmagjorda, bondsmide. En som kan historia ids inte slösa tid med en amatörs orarier.

Jag kan inte bry mig mindre om när en nazze-finne försöker spela Alan.
Citera
2016-06-04, 22:27
  #1131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkuk666
Jag är inte helt insatt i dessa frågor. Och ditt svar är bra. På många punkter.
Men hur såg det då ut senare: efter den första immigrationen var avklarad. Hade svenskarna en högre teknologi med sig med vilken de gavs stora fördelar över de infödda? Ett teknologist framsteg vid en tidspunkt försvinner aldrig.

Långt senare när Finland annexerades och svenska storbönder fortsatte sin verkliga kolonisation -- då bör situationen för de etniskt finska försämrats rejält.

För att ens kunna få tag på ett hyfsat arbete inom den allsmäktige statsadministrationen var man tvungen att vara svensk/kunna svenska. I realiteten var de etniska finskarna utestängda från makt och möjlighet att påverka sin framtid.

De etniska finskarna behandlades helt enkelt som en tredje klassens medborgare, och dessa attityder är synliga även i det moderna samhället. Utifrån mina personliga erfarenheter finns det ofta ett ganska starkt förakt mot etniska finskar från finlandssvenskar

Nu däremot styrs Finland av etniska finskar: och det finns säkerligen många som menar att landet ska skötas på det sättet även i framtiden.
Jag menar; varför ska en så liten minoritet, bestämma så mycket de infödda?

Japp - Sverige och Finland var "ett", enade under de svenska kungarna och den svenska adel. De etniskt finska fick däremot knappast något inflytande.

Samma linje fortsätter än idag.
Man kan inte skaffa sig något yrke i Finland utan omfattande studier i svenska språket.

Finland består av 33 "tvåspråkiga" kommuner som. t.ex Vantaa med 214 605 invånare varav 2,7% svenskspråkiga. Dessa 33 kommuner utgör 5% av det finska fastlandet.
Resten, 95% av fastlandet, består av 264 finskspråkiga kommuner med 0,41% svenskspråkiga, dvs varje 241:sta på detta område är svenskspråkig. För att kunna betjäna en svenskspråkig har alltså 240 från andra språkgrupper hittills läst 228 timmar svenska redan i grundskolan. Från hösten 2016 tidigareläggs tvångsvenskan med ett år från sjunde till sjätte klass.

Medianen av antalet svenskspråkiga i dessa 264 finskspråkiga kommuner är 12 (tolv). 132 kommuner har alltså 12 st eller färre svenskspråkiga. Allt som allt finns det 3 681 880 (31.12.2015) invånare i dessa kommuner varav 15 266 svenskspråkiga.
Källa: Statistikcentralen
__________________
Senast redigerad av finskfinskfinne 2016-06-04 kl. 22:30.
Citera
2016-06-05, 15:36
  #1132
Medlem
Ett lite mer radikalt förslag skulle kanske vara att man låter de svenskspråkiga delarna få stor autonomi där Finland blir en slags federation bestående av två delar - en finskspråkig och en svenskspråkig? Självklart kan finnarna slippa den obligatoriska svenskan då. Finlandssvenskarna måste ju få någon sorts "kompensation" om man vill ta bort svenska språkets ställning i landet.

Nu menar jag inte att detta kanske är den mest optimala lösningen, däremot kanske den är den mest realistiska lösningen som skulle accepteras av landets svenskar? Hur ser finlandssvenskar (om vi har några här) på detta förslag?
__________________
Senast redigerad av UltrasSarajevo 2016-06-05 kl. 15:39.
Citera
2016-06-05, 22:09
  #1133
Medlem
Jag bifogar linken till en blogg som har två språkkartor över Finlands tvåspråkiga områden.
http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/175449-obligatoriskt-svenska-i-finland

Det finns bara tvåspråkiga och finskspråkiga kommuner på det finska fastlandet sedan 1.1.2015, och som man kan se ligger de tvåspråkiga kommunerna utspridda längs kusten delvis långt ifrån varandra.

Det finns 15 "tvåspråkiga" kommuner med svenskspråkig majoritet dvs över 50% svenskspråkiga i kommunen. Dessa kommuner hade 31.12.2015 sammanlagt 156 212 invånare varav 109 199 svenskspråkiga.

Tvåspråkiga kommuner med finskspråkig majoritet finns 18 st
Efter namnet kommer antalet invånare och procenttalet berättar hur stor del av dem är svenskspråkiga.

Hanko 8 864 42,5%
Loviisa 15 311 41,6%
Kauniainen 9 486 34,4%
Sipoo 19 399 34,1%
Lapinjärvi 2 774 32,1%
Porvoo 49 928 29,8%
Siuntio 6 182 29,1%
Kaskinen 1 285 2931 %
Vaasa 67 619 22,6 %
Kirkkonummi 38 649 17,1 %
Kokkola 47 570 12,8 %
Myrskylä 1 969 9,7 %
Pyhtää 5 321 7,9%
Espoo 269 802 7,5 %
Helsinki 628 208 5,7 %
Turku 185 908 5,4
Lohja 47 353 3,5%
Vantaa 214 605 2,6%

Att de finns så låga procenttal som t.ex. Vantaa har, beror på att gränsvärden sänks alltid när någon kommun börjar närma sig de gamla. Här är de finska språklagarna mycket flexibla.

Hur skulle man ordna stor autonomi till kommuner med svenskspråkig majoritet med sina 150000 invånare på flera områden?
Hur skulle man behandla tvåspråkiga kommuner med finskspråkig majoritet/de större städerna?
Citera
2016-06-05, 22:35
  #1134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UltrasSarajevo
Ett lite mer radikalt förslag skulle kanske vara att man låter de svenskspråkiga delarna få stor autonomi

Alla felspråkiga skall flyttas till Åland, aka Kongo, som har självstyre. Vi kan lova dom riktig autonomi så de tar betet. Sen när de flyttat klart, säljer vi Åland till ryssen i utbyte mot Karelen. Win-Win
Citera
2016-06-05, 23:02
  #1135
Medlem
Ola Schuberts avatar
Ett program med just anknytning till Svenskfrågan i Finland är programmet "Tänk om", som i kväll behandlade vad som skulle ha skett om inte Ryssland tagit Finland. Vad hade då hänt med finskan osv.
Hade det fortsatt att vara ett tvåspråkigt land, hade svenskan tagit över, skulle det nu folkomröstats om finländsk självständighet, hade det skett försök med försvenskning, hade det då uppstått en finsk motståndsrörelse av typ IRA, osv, osv.

http://www.svtplay.se/video/8963144/tank-om/tank-om-forlusten-av-finland
Citera
2016-06-12, 21:27
  #1136
Medlem
NeverCryWolfs avatar
5 % finsksvenskar och 95 % finnar som har tvångssvenska. Dessutom har finsksvenskarna alltid varit oerhört arroganta mot finnarna, vilket är orsaken till att finnarna har ingen respekt för dem.

Finsksvenskarna borde i stället kämpa för att slopa tvångssvenskan, eftersom finnarna kokar av raseri när arroganta finsksvenskar lipar hur "svenskan hör till Finlands 'kultur'" Finnarna börjar redan vara vid bristningsgränsen och alla vet vem som förlorar ifall finnarna tar sakerna i sina egna händer.

Det var inte så länge sedan som finsksvenskarna förbjöd all finsk litteratur och arbetade våldsamt för att förbjuda finskan helt och hållet, tack och lov fick vi hjälp från Ryssland, ryska tsaren gav finnarna äntligen autonomi och vi fick prata, skriva och publicera på vårt eget modersmål finska. Och nu skriker och ojar sig finsksvenskarna hur förtryckta de är om finnarna inte lär sig svenska.

Svenskan är verkligen inte Europas modersmål, svenska talas bara i Sverige och tyvärr är finnarna tvungna att lära sig ett språk som dom aldrig har någon nytta av.

Hoppeligen slopas tvångssvenskan, enligt EU:s direktiv kan en minoritet av 20 % kräva att deras språk får en offentlig ställning i landet, inte ynkliga fem prosent.

Ifall tvångssvenskan blir alternativ, då kan jag berätta att endast en handfull finnar väljer att lära sig svenska i skolan och istället lär sig engelska, franska, tyska, italienska och andra språk som de har nytta av.

Skyll inte på finnarna, skyll på er själva. Ni har behandlat oss som ett underlägset folk av en lägre ras - och gör det än i dag - så ni borde fråga er själva har ni förtjänat finnarnas respekt eller inte. Svaret borde vara självklart

Personligen har jag inget emot att gränsen dras så att finsksvenska aka etniska svenskar hamnar i Sverige. Det skulle genast lösa alla problem
Citera
2016-06-12, 21:43
  #1137
Medlem
NeverCryWolfs avatar
Jag är finskvensk från min fars släkt och finsk från min mors släkt.

Det var förbjudet att prata finska hemma. Vi barn lärde oss finska på gården.

Svenska skolan var enkel, det krävs inte mycket intelligens för att gå igenom en svensk skola.

Finska rötterna var mycket starka, innan jag kunde ett ord finska såg jag drömmar där finska Kalevala-figurer sjöng sånger - på finska.

Jag kämpar för mitt moderslands urprungliga medborgare, för det finska folket.
Citera
2016-06-13, 03:49
  #1138
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lime32
http://svenska.yle.fi/artikel/2016/05/27/forslag-ersatt-vart-land-med-finlandiahymnen-som-nationalsang
Samlingspartiet vill byta nationalsång till Finlandiahymnen med motiveringen att den skrevs på finska ursprungligen och inte på svenska som den nuvarande.

Av nationalsångsbytet blev intet. (Och inte blir det heller något av de i denna tråd huserande bitterfennomupparnas perversa fantasier om att utplåna allt svenskt i Finland. )

Samlingspartiet vill behålla Vårt land
http://svenska.yle.fi/artikel/2016/06/12/samlingspartiet-vill-behalla-vart-land
Citat:
Det blir inget av förslaget att byta ut Vårt land till Finlandiahymnen som landets nationalsång. Samlingspartiets partifullmäktige har förkastat två ungdomsorganisationers motion i frågan.
Citera
2016-06-13, 22:03
  #1139
Medlem
NeverCryWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Av nationalsångsbytet blev intet. (Och inte blir det heller något av de i denna tråd huserande bitterfennomupparnas perversa fantasier om att utplåna allt svenskt i Finland. )

Samlingspartiet vill behålla Vårt land
http://svenska.yle.fi/artikel/2016/06/12/samlingspartiet-vill-behalla-vart-land

Ingen annan än finländarna bryr sig om att ändra nationalsången, båda duger bra åt finnarna. Finlandia var förbjuden därför att den var för patriotisk.

SFP försöker endast reta upp finnarna men misslyckas varje gång.

Svenskan behöver inte utplånas i Finland, den kommer att dö en naturlig död. Evolutionen ser till att allt som inte går framåt dör ut förr eller senare.

Svenska släkter dör hela tiden och finnarna har ingenting med det att göra. Naturen har inga favoriter, den är rättvis.

Vår släkt är död, det finns inga söner som kan fortsätta släktnamnet. Min far har många döttrar men inga söner. Och döttrarna har gift sig med finnar och utlänningar från Europa, med män som har mycket gamla och berömda släkter. Inga barnbarn talar svenska. Vår släkt är inte den enda släkt som dör ut inom de närmaste åren.

Därför behöver finnarna inte hata eller vara bittra på finländarna. Finnarna skämtar och skrattar om finländarnas eviga "svenskatalande bättre folk"

Enligt den senaste brittiska undersökningen är finnarnas intelligenskvot 3,9 % högre än finländarnas. Men finländarna behöver inte deppa över det, enligt undersökningen är finländarna en smula mer intelligenta än svenskarna
Citera
2016-06-14, 01:53
  #1140
Medlem
Tittar man på de 15 tvåspråkiga kommunerna med svenskspråkig majoritet i Finland ser man, att NeverCryWolf har rätt.

Citat:
Svenskan behöver inte utplånas i Finland, den kommer att dö en naturlig död.

Totalt har dessa 15 kommuner 156 212 invånare, varav 109 199 svenskspråkiga (31.12.2015).
Dessa kommuner täcker c. 3% av det finska fastlandet.

Befolkningsutvecklingen 1990-2015 ser ut såhär:

15 kommuner totalt -489
Finskspråkiga +683
Andra språkgrupper +6 482
Svenskspråkiga -7 653
2015 var minskningen hela -623, dvs mer än dubbelt jämfört med 25 års genomsnitt -306.

Åldersgrupperna har ändrats på 25 år enligt följande:
Barn under skolåldern 0-6 år -1 301
Barn och unga i skolåldern 7-19 år -2 787
Vuxna i fertil ålder 20-45 år -9 979
Vuxna 46-65 år +2 162
Pensionärer 66- år +4 252

De svenskspråkiga skall till vilket pris som helst ha en högre utbildning, serviceyrken duger inte.
När Svenskfinland kan inte sysselsätta dem alla, flyttar de från Finland och lämnar sina gamla efter sig.

I ett normalt samhälle utan ett bättre folk skulle varje grupp ta hand om sina egna medlemmar, men det kommer inte i fråga i Finland, utan här måste alla andra språkgrupper offra sina egna önskemål och drömmar till tvångssvenskans altare för att kunna säkra servicen till de svenskspråkiga på deras eget modersmål.

Därför använder ALLA flera hundra timmar redan i grundskolan till att studera ett språk de flesta aldrig behöver.
I det finskspråkiga Finland (95% av landets yta) med 4 promille svenskspråkiga läser för var och en av dem 240 personer från andra språkgrupper svenska. Det spelar ingen roll, att t.ex. 12 av dessa 264 kommuner inte har en enda svenskspråkig i kommunen, och ytterligare 16 kommuner har en invånare var som har anmält sig som svenskspråkig.
__________________
Senast redigerad av finskfinskfinne 2016-06-14 kl. 01:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in