Resultat: Är du för eller emot Brexit?
För
82,23%
611 röster
Emot
17,77%
132 röster
2016-06-19, 14:46
  #697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jösses, du är verkligen ute och cyklar. Det finns för det första inga likheter mellan Sovjet och EU. De som bildat EU och är anhängare av EU har USA som förebild. En stor sammanhängande marknad, en politisk union som har mer makt än summan av de enskilda länderna. En del drömmer rentav om ett Europas Förenta Stater. Det är storföretagen som drivit detta mest, de vinner på den fria rörligheten av kapital och människor inom unionen. Vi vet alla att konkurrensen mellan anställda hårdnat och drivit ner lönerna, arbetsrätten har urholkats därför att den mäktiga unionen vill det.

EU är självklart kapitalets projekt, något annat vore omöjligt, länderna inom EU är ju kapitalistiska, det är kapitalisterna som har den ekonomiska makten, de kan styra politikerna i den riktning de vill. Pengar är nämligen makt, det är tragiskt att det verkar finnas folk som inte förstår denna självklarhet.

Under tiden Sverige varit medlem i EU har välfärden försämrats oerhört mycket, trygghetssystemen är så gott som skrotade, arbetslösheten är högre, den arbetsrelaterade ohälsan har ökat katastrofalt. Samtidigt har inkomstskatterna sänkts, kapitalskatterna likaså.
Allt detta är resultatet av en högerpolitik, där människors behov inte har någon betydelse. Det är jakten på vinster och högre aktiekurser som styr.

Det är faktiskt ett uttalat mål för EU att de sociala kostnaderna (dit räknas även löner) inom unionen skall sänkas så man kan konkurrera med låglöneländer som Indien och Kina.

Du har nog trålat lite för mycket på nätet efter vad efterblivna vänsterpatrask skrivit. EU liknar FN med tanke på att icke folkvalda styr och bestämmer i bakgrunden vad unionen eller enskilda länder ska göra. man har folk som inte är folkvalda som inte har ansvar för något som påverkar politik i de enskilda länderna. för någon klown och papegoja som styr ett land kan man beställa ett beslut från eu eller helt enkelt skylla ifrån sig att det är eu som bestämt att så ska det vara och då slipper man ta sitt ansvar.

sedan det här dravlet med att högerpolitiken drivit landets ekonomi i botten. du har ett inavlat patrask som varken kan läsa eller skriva eller snacka korrekt svenska som ständigt hänvisar till beslut som tagits i kommissionen, som såvitt jag kan se ljugit under hela valkampanjen och aldrig infriat ett enda löfte, som inte kan försvara varför han tar upp enorma lån utomlands för att han bjudit in världens alla mördare, kriminella, våldtäktsmän, analfabeter, jihadister och islamister så att de kan ha det bra utan att behöva jobba medan alla vita och kommande generationer klassas som våldtäktsmän och som när man ska ha vård måste man vänta i månader eller där studieplatser, vårdplatser och annat dras in i all hemlighet så att man ska ha råd med sponsring av välrdens alla kackerlackor, löss och allt annat avskum ioch slödder som ingen annan vill ha i sina länder.

Ska man argumentera kanske det är smartare att ta reda på så mycket man kan om högt och lågt istället för att komma med argument som de dummaste bottenskrapen kommit på genom att tråla förlegade teorier och som inte haft kapacitet att få fart på kugghjulen och tänka till själva. Men det är så alla har en åsikt precis som alla har ett skithål.
Citera
2016-06-19, 15:18
  #698
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
EU är ju inget statiskt: det hela beror på vad folk röstar på i nationella val och i Europaparlamentet.
Nej, våra röster betyder väldigt lite, någon verklig demokrati kan det inte bli fråga om så länge som den ekonomiska demokratin saknas. Det är de som har pengar och äger produktionsmedlen som styr, det gäller överallt. De styr villkoren för politikerna, som snällt anpassar sig därför att de ser sig själva som en elit.
EU tar beslut som vi inte har någon insyn i, det finns många exempel på det. Inte minst inriktningen på att göra Europa till en låglönemarknad. Hur många känner till det? Hur många har röstat för en sådan politik?
Citera
2016-06-19, 15:24
  #699
Medlem
dark horses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kan vara värt att se till baka lite hur det var vid vår omröstning inför EU-medlemskap.

* Vissa högermänniskor (som jag) var emot medlemskap, då vi inte ville in i ett europeiskt Sovjetunionen. Hur man än vrider och vänder på det så är EU ett socialistiskt projekt. Där det som alltid handlar om "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov". Och eftersom behoven var större i Portugal, Grekland, osv så skulle det mest handla om att vi i Sverige betalar till dom. Vilket skulle hämma vår tillväxt. Och vänsterpolitik i allmänhet är tillväxtsänkande.

* Visst vänsterfolk var också emot. Dom insåg också att det var ett socialistiskt arrangemang och insåg att dom skulle behöva dela bidragen med Greker och Portugiser. (Dessa vänstermänniskor utgör numera SD, där dom inte vill dela bidragen med immigranter).

* De som var för EU, var de som viftade bort faran och nackdelen med att det byggdes ett nytt Sovjetunionen enligt vänsterprinciper. Och betonade att om Sverige stod utanför skulle tullar och speditionsavgifter ge vårt näringsliv en för stor nackdel. Dom hade nog rätt i nackdelen. Men om den överskuggade riskerna som högern pekade på, är knappast uppenbart. Vi dras mer och mer ned i det socialistiska träsket.

* Sedan fanns de som inte hade något som helst förtroende för svenska (S)-regeringar. Och såg det positiva med att svenska regeringen fick en förmyndare. Man hade så att säga större förtroende för EU-socialister än svenska socialister. Och det kan dom i sig ha rätt i. Och dessa röstade också för EU. (Dessa personer var motståndare till EuroSovjet men såg alltså EuroSovjet-socialisterna som mindre skadliga för Sverige än (S). Och det säger lite om hur utbildade människor såg på (S) på den tiden).
Det var borgerliga intressen som var pådrivande för att vi skulle gå med i EU. Även dessa som tidigt på 60-talet var för de begynnande propåerna om sk globalisering. Sossarna var fram till de svängde i skiftet 80/90-tal betydligt försiktigare i dessa frågor då de insåg att arbetarklassen skulle drabbas.
Men varför var det SAF och Industriförbundet som var de mest pådrivande för detta ”socialistiskt projekt”?
De satsade enorma pengar på Ja-kampanjen, likaså på Euro-omröstningen.

Peter Wallenberg sa inför EU-omröstningen:
"Inträdet i EG kommer att medföra de mest dramatiska förändringarna i Sverige på 100 år - ja, kanske någonsin. Följden blir omfattande neddragningar inom den offentliga sektorn, frysta transfereringar och privata lösningar inom samhällsservicen."
Citera
2016-06-19, 15:32
  #700
Medlem
Axells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Hoppas England åker ur EM då, så fotbollsgrabbarna hinner hem och rösta.
Minns att man röstade igenom FRA i Svenska riksdagen samma dag som vi mötte Ryssland i EM för några år sedan. Dom passar på när folk är upptagna med annat..
FRA-omröstningen röstades det endast om i Riksdagen så det var inget alla fick gå och rösta om, och så vitt jag vet så gällde kvittningssystemet då så att Sverige spelade EM då spelar föga roll.

För övrigt blir detta en riktigt nagelbitare, oavsett utgång så går Unionen en spännande framtid till mötes.
Citera
2016-06-19, 16:48
  #701
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, våra röster betyder väldigt lite, någon verklig demokrati kan det inte bli fråga om så länge som den ekonomiska demokratin saknas. Det är de som har pengar och äger produktionsmedlen som styr, det gäller överallt. De styr villkoren för politikerna, som snällt anpassar sig därför att de ser sig själva som en elit.
EU tar beslut som vi inte har någon insyn i, det finns många exempel på det. Inte minst inriktningen på att göra Europa till en låglönemarknad. Hur många känner till det? Hur många har röstat för en sådan politik?

Du talar om två olika saker. Att påverka de som styr produktionsmedlen kan vi göra som löntagare och konsumenter. Att vi sedan inte gör det i tillräcklig utsträckning är en annan femma.

Vi har insyn i EU:s beslutsmaskiner: kommissionen vänder sig till nationella parlament med frågor och riksdagen kan ge sin syn på saken. Många gånger årligen förkastar riksdagen förslag från kommissionen. Nya lagar måste gå igenom EU-parlamentet, där det sker en öppen debatt med bl.a. öppna utskottssammanträden. Och samma lag måste också antas av rådet, som utgör av medlemsatternas regeringar.

Att man sedan inte gillar inriktningen eller alla beslut är en annan sak. Jag saknar ett EU där löntagare och konsumenter har mer inflytande, men jag kan inte skylla på att det själva EU:s fel, utan det handlar om vad man fyller EU:s säcken med.

Att vara emot EU är en sak, men att inte ha en susning om hur EU fungerar är något annat. Det gäller vart och varannat inlägg i alla EU-trådar. Jag förstår det delvis: EU fanns inte när många gick i skolan eller har förändrats sedan man lärde sig om det och medias bevakning är under all kritik. Men vi är alla läskunniga och kan googla så ansvaret är till syvende och sist vårt eget.
__________________
Senast redigerad av farbror Sven 2016-06-19 kl. 17:03.
Citera
2016-06-19, 16:57
  #702
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BEHZADIRAD
Du har nog trålat lite för mycket på nätet efter vad efterblivna vänsterpatrask skrivit. EU liknar FN med tanke på att icke folkvalda styr och bestämmer i bakgrunden vad unionen eller enskilda länder ska göra. man har folk som inte är folkvalda som inte har ansvar för något som påverkar politik i de enskilda länderna. för någon klown och papegoja som styr ett land kan man beställa ett beslut från eu eller helt enkelt skylla ifrån sig att det är eu som bestämt att så ska det vara och då slipper man ta sitt ansvar.

sedan det här dravlet med att högerpolitiken drivit landets ekonomi i botten. du har ett inavlat patrask som varken kan läsa eller skriva eller snacka korrekt svenska som ständigt hänvisar till beslut som tagits i kommissionen, som såvitt jag kan se ljugit under hela valkampanjen och aldrig infriat ett enda löfte, som inte kan försvara varför han tar upp enorma lån utomlands för att han bjudit in världens alla mördare, kriminella, våldtäktsmän, analfabeter, jihadister och islamister så att de kan ha det bra utan att behöva jobba medan alla vita och kommande generationer klassas som våldtäktsmän och som när man ska ha vård måste man vänta i månader eller där studieplatser, vårdplatser och annat dras in i all hemlighet så att man ska ha råd med sponsring av välrdens alla kackerlackor, löss och allt annat avskum ioch slödder som ingen annan vill ha i sina länder.

Ska man argumentera kanske det är smartare att ta reda på så mycket man kan om högt och lågt istället för att komma med argument som de dummaste bottenskrapen kommit på genom att tråla förlegade teorier och som inte haft kapacitet att få fart på kugghjulen och tänka till själva. Men det är så alla har en åsikt precis som alla har ett skithål.

Du kan väl först och främst ta reda på hur beslut tas i EU? Kommissionen tar inga beslut, utan lägger fram förslag, bl.a. genom att ta emot yttranden från nationella parlament (riksdagen). Lagar beslutas det om i EU-parlamentet och rådet (som består av samtliga regeringar).
Citera
2016-06-19, 17:07
  #703
Medlem
CharlieMartels avatar
Stanna i EU-sidan har tagit en komfortabel ledning efter mordet.

Det stämmer överens med bettingsiffrorna som publicerats här tidigare
Citat:
The campaign for Britain to stay in the EU has taken a 3-point lead over the rival "Out" camp ahead of Thursday's EU membership referendum, according to the first opinion poll conducted

http://www.businessinsider.com/r-uks-in-camp-takes-3-point-lead-after-lawmaker-killed-poll-2016-6
Citera
2016-06-19, 17:53
  #704
Medlem
Nennenes avatar
När startar röstningen på torsdag 23 juni och när bedöms rösterna ha räknats färdigt?
Citera
2016-06-19, 18:03
  #705
Medlem
Har någon tips om hur man kan valvaka hemma? Varken SvT eller TV4 kör någon special på torsdag så jag letar efter någon utländsk nyhetssite med webb-tv. Helst gratis och utan krånglig registrering såklart... Hur ska ni andra valvaka?
Citera
2016-06-19, 18:09
  #706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nennene
När startar röstningen på torsdag 23 juni och när bedöms rösterna ha räknats färdigt?

Hittar ingen starttid men röstningen stänger 22.00 GMT, då lär det väl finnas något preliminärt resultat. Enligt BBC räknar man med att ha en hyfsat klar bild av röstningen runt 04 på morgonen.
Citera
2016-06-19, 18:14
  #707
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GougeAway
Har någon tips om hur man kan valvaka hemma? Varken SvT eller TV4 kör någon special på torsdag så jag letar efter någon utländsk nyhetssite med webb-tv. Helst gratis och utan krånglig registrering såklart... Hur ska ni andra valvaka?
Här såg jag ITV-debatten: http://www.viewabroad.com/Channel/ITV1

Funkade bra. Där kan man se bbc också.
Citera
2016-06-19, 18:15
  #708
Medlem
Så dåren ville lämna och har ihjäl en politiker. Resultatet blir att de stannar kvar. Hans kompisar med liknande övertygelse kommer förhoppningsvis att straffknulla honom i finkan.

De borde fan skjuta upp valet ett par månader.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in