Resultat: Är du för eller emot Brexit?
För
82,23%
611 röster
Emot
17,77%
132 röster
2016-06-19, 09:43
  #673
Medlem
DikTs avatar
En av de saker som stör mig mest är attityden från EU:s toppar. Ingen självkritik eller självrannsakan om anledningen till att så många människor inom EU är kritiska till unionen.

Slutsatsen som "makten" drar är att alla som är emot EU är idioter och lösningen på det problemet är mer propaga... jag menar utbildning.... för att få folk att "tänka rätt".
Citera
2016-06-19, 10:23
  #674
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
En av de saker som stör mig mest är attityden från EU:s toppar. Ingen självkritik eller självrannsakan om anledningen till att så många människor inom EU är kritiska till unionen.

Slutsatsen som "makten" drar är att alla som är emot EU är idioter och lösningen på det problemet är mer propaga... jag menar utbildning.... för att få folk att "tänka rätt".
Den attityden är inte ny. När Sverige skulle rösta om medlemskap var det samma sak, det var självklart att vi skulle vara med, för vårt eget bästa. Vi var obildade om vi tyckte annorlunda.
När Irland röstade "fel", fick de göra om röstningen.

Vi måste sluta lyssna på dessa herrar och damer, de har slutat lyssna på oss för länge sedan. De vill montera ner välfärden och sänka lönerna inom EU för att göra oss "konkurrenskraftiga", dvs säkra vinsterna för kapitalet. När man vet det är det givet att EU gör mer skada än nytta för oss vanliga människor.


Jag har inte följt tråden tidigare, kanske den här sidan redan är presenterad här:
https://ig.ft.com/sites/brexit-polling/ Mycket bra och överskådlig.

Dagens notering där är en liten övervikt för lämna, 46 % mot 44 %
En intressant sak är också en tidigare notering i början av juni, där andelen osäkra är 0 % och då röstar hela 55 % för utträde. Det verkar ju riktigt lovande!
__________________
Senast redigerad av humanlife 2016-06-19 kl. 10:57.
Citera
2016-06-19, 11:04
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dark horse
Problemet i den "verklighetsbilden" är att ingen har profiterat på dessa investeringar, tvärtom har det varit negativt för alla. Iofs har Tyskland "profiterat" på papperet men till priset av minijob, ökad fattigdom, en växande andel som inte kan försörja sig på sina jobb, ett växande underskott i underhållet och investeringar i offentlig infrastruktur, etc.
Det är helt ovidkommande.

Det handlar bara om UK vill ha billigare access till EU's inre marknad. Vill dom det får dom betala i kassan.
Vill dom inte det så slipper dom.

Men det troliga är att dom vill det. Ser vi på Norge så vill dom, och dom har fått betala rejält i kassan. Norge har uppenbarligen bedömt att deras profit av att få billigare access till den inre marknaden varit värt det höga priset dom betalade i kassan.
Citera
2016-06-19, 11:28
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Den attityden är inte ny. När Sverige skulle rösta om medlemskap var det samma sak, det var självklart att vi skulle vara med, för vårt eget bästa. Vi var obildade om vi tyckte annorlunda.
När Irland röstade "fel", fick de göra om röstningen.

Vi måste sluta lyssna på dessa herrar och damer, de har slutat lyssna på oss för länge sedan. De vill montera ner välfärden och sänka lönerna inom EU för att göra oss "konkurrenskraftiga", dvs säkra vinsterna för kapitalet. När man vet det är det givet att EU gör mer skada än nytta för oss vanliga människor.
Kan vara värt att se till baka lite hur det var vid vår omröstning inför EU-medlemskap.

* Vissa högermänniskor (som jag) var emot medlemskap, då vi inte ville in i ett europeiskt Sovjetunionen. Hur man än vrider och vänder på det så är EU ett socialistiskt projekt. Där det som alltid handlar om "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov". Och eftersom behoven var större i Portugal, Grekland, osv så skulle det mest handla om att vi i Sverige betalar till dom. Vilket skulle hämma vår tillväxt. Och vänsterpolitik i allmänhet är tillväxtsänkande.

* Visst vänsterfolk var också emot. Dom insåg också att det var ett socialistiskt arrangemang och insåg att dom skulle behöva dela bidragen med Greker och Portugiser. (Dessa vänstermänniskor utgör numera SD, där dom inte vill dela bidragen med immigranter).

* De som var för EU, var de som viftade bort faran och nackdelen med att det byggdes ett nytt Sovjetunionen enligt vänsterprinciper. Och betonade att om Sverige stod utanför skulle tullar och speditionsavgifter ge vårt näringsliv en för stor nackdel. Dom hade nog rätt i nackdelen. Men om den överskuggade riskerna som högern pekade på, är knappast uppenbart. Vi dras mer och mer ned i det socialistiska träsket.

* Sedan fanns de som inte hade något som helst förtroende för svenska (S)-regeringar. Och såg det positiva med att svenska regeringen fick en förmyndare. Man hade så att säga större förtroende för EU-socialister än svenska socialister. Och det kan dom i sig ha rätt i. Och dessa röstade också för EU. (Dessa personer var motståndare till EuroSovjet men såg alltså EuroSovjet-socialisterna som mindre skadliga för Sverige än (S). Och det säger lite om hur utbildade människor såg på (S) på den tiden).
Citera
2016-06-19, 11:52
  #677
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Den attityden är inte ny. När Sverige skulle rösta om medlemskap var det samma sak, det var självklart att vi skulle vara med, för vårt eget bästa. Vi var obildade om vi tyckte annorlunda.
När Irland röstade "fel", fick de göra om röstningen.

Vi måste sluta lyssna på dessa herrar och damer, de har slutat lyssna på oss för länge sedan. De vill montera ner välfärden och sänka lönerna inom EU för att göra oss "konkurrenskraftiga", dvs säkra vinsterna för kapitalet. När man vet det är det givet att EU gör mer skada än nytta för oss vanliga människor.


Jag har inte följt tråden tidigare, kanske den här sidan redan är presenterad här:
https://ig.ft.com/sites/brexit-polling/ Mycket bra och överskådlig.

Dagens notering där är en liten övervikt för lämna, 46 % mot 44 %
En intressant sak är också en tidigare notering i början av juni, där andelen osäkra är 0 % och då röstar hela 55 % för utträde. Det verkar ju riktigt lovande!

http://www.dw.com/en/brexit-campaigning-resumes-polls-boost-remain/a-19340753

ser snarare ut som om remain knappar in på brexit enligt dagens artikel som jag länkat till
Citera
2016-06-19, 11:53
  #678
Medlem
Madagascars avatar
Man ska väl inte stirra sig blind på oddsen men jag förstår inte riktigt varför de kraftigt har stigit för Brexit på ca 1 dygn. Från 2.8 till 3.6 (betfair). Uppgången inträffade alltså inte som ett direkt resultat av att Jo Cox blev mördad.

Tre opundersökningar har genomförts efter hennes död. Två pekar på en ökning för Remain jämfört med dessa instituts (Survation och Yougov) föregående undersökningar, vilket eventuellt motiverar den tydliga oddsförändringen på betfair.

Opundersökningarna från det tredje institutet (?) Qriously pekar dock kraftigt på det omvända. Kanske siffrorna från Qriously betraktas som trams...


https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_United_Kingdom_European_Un ion_membership_referendum#2016
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2016-06-19 kl. 12:09.
Citera
2016-06-19, 12:23
  #679
Bannlyst
Jag undrar hur stor andel av invandrarna som går och röstar på torsdag. De tenderar väl att vara EU vänliga? Hade inte de haft en röst så skulle nog en brexit varit given. Samma fenomen i Sverige med SD. De hade haft mycket fler andel röster om det inte vore för alla invandrare som röstar vänster. Tragiskt.
Citera
2016-06-19, 13:04
  #680
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kan vara värt att se till baka lite hur det var vid vår omröstning inför EU-medlemskap.

* Vissa högermänniskor (som jag) var emot medlemskap, då vi inte ville in i ett europeiskt Sovjetunionen. Hur man än vrider och vänder på det så är EU ett socialistiskt projekt. Där det som alltid handlar om "av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov". Och eftersom behoven var större i Portugal, Grekland, osv så skulle det mest handla om att vi i Sverige betalar till dom. Vilket skulle hämma vår tillväxt. Och vänsterpolitik i allmänhet är tillväxtsänkande.

* Visst vänsterfolk var också emot. Dom insåg också att det var ett socialistiskt arrangemang och insåg att dom skulle behöva dela bidragen med Greker och Portugiser. (Dessa vänstermänniskor utgör numera SD, där dom inte vill dela bidragen med immigranter).

* De som var för EU, var de som viftade bort faran och nackdelen med att det byggdes ett nytt Sovjetunionen enligt vänsterprinciper. Och betonade att om Sverige stod utanför skulle tullar och speditionsavgifter ge vårt näringsliv en för stor nackdel. Dom hade nog rätt i nackdelen. Men om den överskuggade riskerna som högern pekade på, är knappast uppenbart. Vi dras mer och mer ned i det socialistiska träsket.

* Sedan fanns de som inte hade något som helst förtroende för svenska (S)-regeringar. Och såg det positiva med att svenska regeringen fick en förmyndare. Man hade så att säga större förtroende för EU-socialister än svenska socialister. Och det kan dom i sig ha rätt i. Och dessa röstade också för EU. (Dessa personer var motståndare till EuroSovjet men såg alltså EuroSovjet-socialisterna som mindre skadliga för Sverige än (S). Och det säger lite om hur utbildade människor såg på (S) på den tiden).
Jösses, du är verkligen ute och cyklar. Det finns för det första inga likheter mellan Sovjet och EU. De som bildat EU och är anhängare av EU har USA som förebild. En stor sammanhängande marknad, en politisk union som har mer makt än summan av de enskilda länderna. En del drömmer rentav om ett Europas Förenta Stater. Det är storföretagen som drivit detta mest, de vinner på den fria rörligheten av kapital och människor inom unionen. Vi vet alla att konkurrensen mellan anställda hårdnat och drivit ner lönerna, arbetsrätten har urholkats därför att den mäktiga unionen vill det.

EU är självklart kapitalets projekt, något annat vore omöjligt, länderna inom EU är ju kapitalistiska, det är kapitalisterna som har den ekonomiska makten, de kan styra politikerna i den riktning de vill. Pengar är nämligen makt, det är tragiskt att det verkar finnas folk som inte förstår denna självklarhet.

Under tiden Sverige varit medlem i EU har välfärden försämrats oerhört mycket, trygghetssystemen är så gott som skrotade, arbetslösheten är högre, den arbetsrelaterade ohälsan har ökat katastrofalt. Samtidigt har inkomstskatterna sänkts, kapitalskatterna likaså.
Allt detta är resultatet av en högerpolitik, där människors behov inte har någon betydelse. Det är jakten på vinster och högre aktiekurser som styr.

Det är faktiskt ett uttalat mål för EU att de sociala kostnaderna (dit räknas även löner) inom unionen skall sänkas så man kan konkurrera med låglöneländer som Indien och Kina.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2016-06-19 kl. 13:08.
Citera
2016-06-19, 13:12
  #681
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeMajk
http://www.dw.com/en/brexit-campaigning-resumes-polls-boost-remain/a-19340753

ser snarare ut som om remain knappar in på brexit enligt dagens artikel som jag länkat till
Ja, tendensen är oroväckande. Samtidigt är det under juni som helhet ett övertag för leave, 12 mot 8 undersökningar visar leave.
Citera
2016-06-19, 13:28
  #682
Medlem
Finns det någon statistik hur dom olika etniska grupperna röstar?
Har en bild av att vita har en majoritet att vilja gå ut.
Citera
2016-06-19, 13:46
  #683
Medlem
Snapcounts avatar
Men vad tog det åt nej sidans Boris Johnson då :

-Boris vil gi immigranter amnesti Britisk nei til EU-general og tidligere London-ordfører, Boris Johnsen, sier til Sky News at han vil gi illegale innvandrere amnesti hvis de har vært 2 år i Storbritannia.

https://www.nrk.no/nyheter/boris-vil-gi-immigranter-amnesti-1.13004947

Vad är tanken med det ?
Citera
2016-06-19, 13:54
  #684
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Men vad tog det åt nej sidans Boris Johnson då :

-Boris vil gi immigranter amnesti Britisk nei til EU-general og tidligere London-ordfører, Boris Johnsen, sier til Sky News at han vil gi illegale innvandrere amnesti hvis de har vært 2 år i Storbritannia.

https://www.nrk.no/nyheter/boris-vil-gi-immigranter-amnesti-1.13004947

Vad är tanken med det ?
Tanken är förmodligen att medvetet sabotera för Leave. Lämna-sidans trumfkort är invandringen. Det var efter att man helt började fokusera på invandringen som man tog ledning i opinionen. Nu säger Boris att man inte ska tro man blir av med invandrarna genom att rösta Leave, och då kan man lika gärna stanna hemma på valdagen.

Undrar hur mycket han fått för att säga detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in