2016-06-11, 15:34
  #2053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frequently
Jag glömmer aldrig dem som fallit offer för Martins våld.

Men samtidigt försöker jag se honom som någonting annat än en gärningsman, som mer än bara en brottsling.

Få människor verkar innerst inne bry sig om de djupt sårade små pojkar som växer upp till våldsamma tonåringar/vuxna. De ser dem bara som ett potentiellt hot mot samhället. Många av er är beredda att sätta dem i fängelse eller utsätta dem för lobotomering, men knappast att försöka förstå dem.

Kanske tycker du att det är onödigt att förstå Martin?

Det viktiga är att straffa honom?

Eller också upplevs varje försök att förstå sådana som Martin som farligt, eftersom det kan tyckas ursäkta deras handlingar?

Nej, tvärtom, om du läste det jag skrev lite noggrannare så försökte jag faktiskt förstå honom, hur det är att inte kunna kontrollera sin ilska. Om han kanske inte planerat att slå ihjäl henne när han gick dit.
Samtidigt är de ju uppenbart att man inte kan ha honom i samhället. Vi har inte tillräckliga behandlingar för det. Av den anledningen skrev jag att det kanske finns eller kan utvecklas moderna varianter av kirurgiska ingrepp som tar bort den här typen av okontrollerad aggression. Det är väl bättre än inlåst på livstid?
Vad gäller straff så tycker jag på en samhällelig nivå att dom är ganska meningslösa. De skapar oftast bara värre problem.
Ur ett hämndperspektiv skulle jag inte tveka att ha ihjäl honom själv om jag vore förälder för att sedan själv förtvina.
Citera
2016-06-11, 15:42
  #2054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Estramus
Ur ett hämndperspektiv skulle jag inte tveka att ha ihjäl honom själv om jag vore förälder för att sedan själv förtvina.

En enkelspårig moral som bekräftar det gamla talesättet "om du väljer hämndens väg, bör du först gräva två gravar: en åt din fiende och en åt dig själv".

å andra sidan finns driften att försöka förstå och, om möjligt, att rädda det störda och sårade barn som finns i en mördares inre. Jag förespråkar det senare synsättet och gör så mycket jag kan för att människor skall förstå. Men det är inte särskilt lätt.
Citera
2016-06-11, 15:49
  #2055
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dolcegabana
En fruktansvärd händelse. Utan att på något sätt uttrycka medkänsla för Gm eller ursäkta att han mördade. Har hört att de faktiskt levde ihop men att han överraskade henne med en annan i deras bostad en månad innan. Även att han fått veta av den andre mannen att det pågått i ett halvår. Enl. Uppgift så hade GM packat ihop och hämtat sina ägodelar. En månad senare slog det slint i hans huvud.
Hur kunde det pågå i ett halvår när de träffades 2016? Troll!
Citera
2016-06-11, 15:53
  #2056
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Han beskrivs som en extremt lättkränkt och svartsjuk person med stort kontrollbehov och utan empati.

Han har aldrig visat ånger över sina våldsutbrott. Misshandeln av flickvänner förklarade han med att han ständigt träffade ”fel” kvinnor som provocerade honom att slå, säger anställda inom kriminalvården till Aftonbladet.
http://www.dn.se/sthlm/slapps-han-fri-kommer-han-att-morda/

Svartsjuk, och dom provocerade honom att slå. En sån patetisk gris måste jag säga.
Citera
2016-06-11, 15:54
  #2057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frequently
En enkelspårig moral som bekräftar det gamla talesättet "om du väljer hämndens väg, bör du först gräva två gravar: en åt din fiende och en åt dig själv".

å andra sidan finns driften att försöka förstå och, om möjligt, att rädda det störda och sårade barn som finns i en mördares inre. Jag förespråkar det senare synsättet och gör så mycket jag kan för att människor skall förstå. Men det är inte särskilt lätt.

Jag ägnar mig också, i väldigt mycket högre grad än många andra vill jag säga, åt att försöka förstå och tänka mig in i andra och deras situationer.
Det är faktiskt anledningen till att jag överhuvudtaget skrev något här. Jag ville bemöta påståendet att han gjorde ett balanserat "val". Jag har också läst en del om honom och inser att det såklart är långtifrån svart/vitt.
Vad gäller hämnd så skulle det såklart handla om två gravar men under såna omständigheter, hellre det än bara min.
Citera
2016-06-11, 16:00
  #2058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Potifar2
Bokstavskombinationer må så vara, känner en läkare med ADHD som var "strulig" i tonårne med usla betyg, men bra hemförhållanden, så det redde ju upp sig. Tasiga hemförhållanden däremot, kanske med missbruk och föräldrar med diagnoser, samt att man själv börjar ta droger utöver Concerta, och i värsta fall Anabola, det är förödande. En coctail som gjord för att göra vem som helst till mördare.

Media skriver inget om MGM:s barndom, vi får förmoda att det var ren misär. Ingen av föräldrarna uttalar sig, de sitter nog på en parkbänk lyckliga ovetandes om vad som skett, med en ölburk i handen och mager schäfer vid sin sida.

Observera att detta är en förklaringsmodell, inget man skyller på. Vi förklarar ju ofta hur det blir bra människor av barn, då måste vi också acceptera att det finns förklaringar att det blir dåligt folk av vissa barn. Man föds inte ond. Däremot kan man ha dåliga förutsättningar att t ex utveckla empati.

Fel på DNA-koden händer inte med tre ungar i samma familj, genetiken är som ett lotteri, så något fel på miljön måste det varit också. Sannolikheten att få tre våldsverkare i en harmoniska familj är nog lika osannolikt som att vinna en miljard på lotto.


Vissa människor påstår att en del människor helt enkelt föds onda. Jag tror det inte.

Det är från ett sådant tänkande det gamla uttrycket av "dåligt virke" kommer.

Och visst föds somliga med ett svårhanterligt temperament; de är irritabla, hyperaktiva och trotsiga. Och om man föds med en sådan läggning får föräldrar och andra i ens omgivning det svårt, och sannolikheten ökar för att man skall bli bortstött, övergiven, misshandlad och vanvårdad.

Men det innebär inte att man redan i livmodern är förutbestämd att bete sig illa och bli en våldsam tonåring och en mördare i vuxen ålder.

Frågan om negativt beteende är genetiskt förprogrammerat är ett av de främsta stridsäpplena inom utvecklingspsykologin.

En viktig princip är att barns utveckling bygger på ett samspel mellan biologi och samhälle, mellan karaktärsdrag som barn föds med och omvärldens behandling av dem, mellan natur och kultur.

Sociobiologin lägger tonvikten på det sociala beteendets genetiska rötter: vissa drag främjar överlevnad och därmed fortplantning mer än andra. Men det som vissa forskare inom social biologi fokuserar i stället på de biologiska fenomenens sociala förankring t ex effekten av fattigdom på barns hälsa.

Sociobiologerna söker ursprunget till biologiska fenomen t ex genetiskt överförda karakteristika inom en viss population i deras sociala historia t ex individers och gruppers varierande framgång med att föröka sig under sin livstid, och därmed lyckas överföra dessa karakteristika.

Kruxet är att det finns sociala implikationer för genetiskt baserade individuella beteendemönster; den sociala aspekten på biologiskt grundade drag kan påverka individers och släktgruppers överlevnad, och därmed sannolikheten för att ett visst ärftligt mönster skall överföras till den avkomma som lever vidare.

Ur ett socialbiologiskt perspektiv kan man säga att barn möter olika möjligheter och risker under sin utveckling som beror både på deras mentala och fysiska utrustning, på den sociala miljö som de lever i och på hur väl deras medfödda drag passar in på det som deras sociala miljö erbjuder, fordrar, belönar och straffar. Den sociala miljön påverkar också barnets fysiska utrustning.

Effekterna kan vara negativa (t ex fattigdom som påverkar födelsevikten, eller cancerframkallande ämnens relation till medfödda missbildningar i ett visst område) eller positiva (t ex möjligheten att reglera näringstillförseln till ofödda barn med genetiska skador) .

Ett socialbiologiskt perspektiv på frågan om våldet bygger på grundpremissen att en biologiskt grundad våldsam läggning omsätts i praktiskt beteende först när den förekommer i ett socialt sammanhang som tillåter eller uppmuntrar den.


Sammanfattningsvis menar jag att en hållbar utvecklingspsykologisk teori bygger främst på att man koncentrerar sig företrädesvis på det sociala sammanhanget, och anlägger ett "ekologiskt" perspektiv på frågan om "natur" kontra "kultur".

Hur ärftlig påverkan, t ex temperament, och miljöfaktorer som tidiga trauman påverkar ett barns utveckling beror mycket på i vilken kontext de uppträder.

En av de största utmaningar som vi står inför i våra försök förstå människans utveckling är sammanhangets centrala betydelse.

Knappast några processer fungerar "universellt" och är oberoende av specifika situationer.

Det är sällan en faktor X orsakar en effekt Y överallt och alltid och för alla människor.

När det gäller människans utveckling är det bästa svaret på frågan "leder X till Y?" i de flesta fall "det beror på".


Det beror på.



Det sociala sammanhangets centrala betydelse är lika stor för följderna av ett barns temperament som för alla andra omständigheter som är relevanta för att vi skall kunna förstå våldet.

Spelar det någon roll om ett barn föds med en lindrig fysisk avvikelse, t ex utstående öron och ett lätt missbildat huvud, vilket indikerar lindriga neurologiska problem på grund av moderns sjukdom/missbruksproblematik under graviditeten?

Är ett barn som föds med en sådan avvikelse predestinerat att bli en aggressiv tonåring?

Det beror på vilken familj barnet föds in i och växer upp med.
Citera
2016-06-11, 16:08
  #2059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tycker
Jamen det låter ju som en intelligent slutsats! NOT!!! VEM väljer sitt handikapp tror du?

Visst, och med din inställning tycker du säkert det är synd om pedofiler också eftersom de är sjuka.
Det finns tyvärr alldeles för många syltryggar som dig i ledande befattningar i det här landet. Folk som daltar med brottslingarna och skyller på brottsoffret.
Det är fan helt sjukt att vi slösar såna enorma resurser på alla jävla dårar, känns för jävligt att sånt här skräp får ta del utav mina skattemedel!
Citera
2016-06-11, 16:13
  #2060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C.I.K.I
Du är medveten om ditt val att skuldbelägga en mördad person men kallar dig själv inte psykopat, vad vill du kalla dig?

Du ska inte fråga mig hur det förhållande uppstod när du redan valt att lägga skuld på offret utan du ska förklara hennes skuld. Så vad gjorde han exakt för att hon skulle förstå att det skulle gå illa, som inte baseras på dina fördomar kring ekonomiskt tillstånd,tatueringar mm?

Jag har inte lagt skuld på offer. Jag säger att man fan får ha lite förstånd själv.
Men här kan man iaf använda: Av utseendet att döma
Så om hon haft det omdömet så......
Citera
2016-06-11, 16:16
  #2061
Medlem
LeBronThurmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dolcegabana
En fruktansvärd händelse. Utan att på något sätt uttrycka medkänsla för Gm eller ursäkta att han mördade. Har hört att de faktiskt levde ihop men att han överraskade henne med en annan i deras bostad en månad innan. Även att han fått veta av den andre mannen att det pågått i ett halvår. Enl. Uppgift så hade GM packat ihop och hämtat sina ägodelar. En månad senare slog det slint i hans huvud.
Det du har hört ÄR HELT ÅT HELVETE FEL!
Du har uppenbarligen varken följt med i tråden eller i media.

Eftersom det här är ett diskussionsforum så har jag inga som helst synpunkter på dina åsikter, utan blir bara förbannad över det grandiost felaktiga rykte som du för vidare.
Man skulle kunna ha förväntat sig detta av någon av de mer udda av Martin Jonssons vänner på Facebook.

Nu har jag läst dina 8 inlägg på Flashback, och förstått att du tack och lov verkar vara raka motsatsen till GM. Därför är du delvis förlåten!

FAKTA:
De levde inte ihop. Han avslöjade inte henne med någon annan en månad innan mordet eftersom de inte kände varandra då, inte var tillsammans, och de delade inte bostad.
Att något pågått i ett halvår är också uteslutet eftersom han hittade henne på Facebook och "stormraggade" på henne 3 veckor innan han slog ihjäl henne, och vrålade till grannarna efteråt att "Nu har jag dödat den jävla (?) ..."
__________________
Senast redigerad av LeBronThurman 2016-06-11 kl. 16:27.
Citera
2016-06-11, 16:18
  #2062
Medlem
Medvallss avatar
"Kriminalvårdare som haft med den dödsmisshandlade Lottas mördare att göra säger till Aftonbladet att de var säkra på att han skulle mörda en kvinna om han släpptes ut."

Man visste redan innan han mördade Lotta att han skulle mörda igen, ändå så släpper man ut honom.
Jag kommer aldrig att kunna förstå det!

Oavsett orsak, uppväxt eller psykisk sjukdom så skulle han ha förblivit inlåst.

Varför i helvete är det viktigare att skydda förövaren än att skydda oskyldiga FRÅN förövaren.


Men sitt ni och rabbla upp psykologiskt dravel, orsaker och ursäkter, det hjälper säkert!
Citera
2016-06-11, 16:26
  #2063
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Mannen som dödade Lotta är extrem, kvinnomördare uppblåst till övertydliga proportioner. Han är våldsam, farlig, har flera diagnoser, elva personlighetsstörningar, har plågat många kvinnor. Han är till och med visuellt skrämmande med uppumpade muskler och tatueringar upp till öronen.
Han är tydlig. Han syns. Han är den gärningsman vi behöver.
Frågan kräver en symbol, vilket i sammanhanget är ett fruktansvärt ord, för ingenting är meningsfullt med Lottas död. Men samhällsproblemet har i dessa dagar fått ett namn. Hon hette Lotta.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/kerstinweigl/article22983508.ab

Weigl är träffsäker och har förhoppningen att makthavare ska se problemet och ta tag i det.
Dom här männen är ett stort problem och inte ens behandling för våldsamma män inom Kriminalvården hindrar dom från att döda sina x. Tillsätt hårdare tag och skippa "vi måste förstå dom här männen". Snyftorgier i det här läget är överflödigt och totalt ointressant. Samhället får sluta dalta med dom här våldsmännen.
Citera
2016-06-11, 16:36
  #2064
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Tycker du och T34Panzer
Har "gafflat" in honom rätt bra.

Är han botbar över huvud taget?

Nej. Det är han inte.
Sveriges psykiatriska anstalter hade en mörk historik men när det gäller
den här typen av människor så behövs dem, enbart för att kunna låsa in
och aldrig släppa ut.

Att individer från detta klientel inte går att bota är något alla vet eller misstänker
men de har rätt till sin frihet så länge du inte kan bevisa att läget är annat och hur
gör du det?
Svar: det gör du inte så länge inte personen gjort något under sin tid som inlåst.

När man arbetar med dessa människor så gör man det professionellt och i par med
syfte att inte provocera, inte mer än nödvändigt.
Så fungerar det inte irl.

Jag säger så här:
Samtliga som har en problematik gällande dålig impulskontroll,
våldsam, aggressiv, kort stubin, utåtagerande - tryck på "rätt knapp" så rockar soporna loss.
Den som är hjälpt av medicinering kan lika gärna sluta ta den, eller glömma.
De kommer alltid vara tickande bomber.


Martin Jonsson ska låsas in och aldrig släppas ut igen och det finns många
fler med honom som aldrig ska släppas ut.

Citat:
Niclas Nilsson (även broder dysfunktionell) - dåre från barnsben:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=159&artikel=603878


Citat:
David Castillo Rosales - kom ut som dåre när någon tryckte på "rätt knapp"
http://na.se/nyheter/orebro/1.3956146-saras-mordare-vill-slippa-ur-fangelset


Citat:
Thomas Kenny Lodra fd Vidlund fd Holmberg - dåre från barnsben.
B 1332-06 (Handens Tingsrätt)
https://minfil.org/x4ucdcbdbb/b_1332-06.pdf


https://www.retriever-info.com/proxy/?id=050872201211064swQ5M2pdJeB2CqP5k104b0Y10000101 0c1c&x=0e23f90c7b7c5034d28ea1c1e6360834

http://www.tv3play.se/program/tv3-dokumentar/287601

http://sthlm.mitti.se/flickmordare-far-permission/



http://www.aftonbladet.se/nyheter/article12454804.ab
"
Bonusinfo: Slog ned Hagamannen på Norrtäljeanstalten pga att Hagamannen/Niklas Lindgren "snackat skit om livstidsdömda, citat;"det är ett jävla daltande med livstidsdömda och att det är en jävla lekstuga för livstidsdömda på Norrtäljeanstalten".

– På sexualbrottsavdelningar är det en annan dynamik och stämning. De brukar uppleva att de sitter i samma båt, men det har förändrats på senare år. Det är allt fler multikriminella och allvarligt personlighetsstörda som vårdas på de här avdelningarna."






Citat:
Johan Hallman - socialt missanpassad, Maria triggade "rätt knapp" och han kom ut som dåre.
Fri sedan 2009, utan psykiatrisk vård sedan 2011.

Arbetar sannolikt med att kontrollera sina röster i Torshälla till någon trycker på hans "rätta knapp".
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0001/29/mariamordet.html
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0002/05/maria.html

Södertälje tingsrätt 2000-02-14.
Brottmål B 1827-99, stämningsansökan C07-2-5675-99.

Den särskilda utskrivningsprövningen ska vara "rättsäker" - åsikter om det?
LÄS: (FB) Mordet på 24-åriga Maria Karlsson i november 1999


Det finns hur många sådana här exempel som helst och det finns två tydliga gemensamma nämnare:
De är solklara dårar.
De har rätt till sin frihet = de blir så småningom fria vilket i Sverige betyder "förr" och inte "senare".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in