Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-06-04, 22:08
  #1441
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Ja precis. Satsar de på att bli ett nytt Nya Moderaterna?

Att SD satsar på just detta har jag ju sagt i flera år. Kul att se att ni andra flashbackare börjar skönja det som jag sett för längesedan.
Citera
2016-06-04, 22:41
  #1442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Bra där, valet för SD står mellan att vara ett Putinkramande dårpippi-parti eller välja en väg som står för frihet och Västerländsk gemenskap. Det tycks som dårhusgänget håller på att förlora den striden, och med detta följer en solid majoritet för NATO i riksdagen. Frågan bör dock lösas i en folkomröstning om beslutet att ta steget till NATO skall få legitimitet.
Valet att vara alliansfria och få slippa utländska soldater på svensk mark grundar sig inte på eventuellt Putinkramande, utan på svenska intressen.

Om du nu tror att NATO står för frihet, låt oss anta att NATO bygger en kärnvapenbas i Sverige. Är vi då fria att stänga den basen om vi skulle vilja? Om vi folkomröstar?
Citera
2016-06-04, 23:32
  #1443
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
En konspiratoriskt lagd person skulle fråga sig om detta är ett tecken på att Åkesson är på väg ut samtidigt som SD lägger om utrikes- och försvarspolitiken. Han är ju ganska hårt uppbunden vid alliansfriheten genom tidigare uttalanden.
Just skype tror jag inte är mer än tekniska problem, men en rätt enkel tumregel för vilken riktning SD-ledningen vill gå är åt vilket håll det är okej att avvika ideologiskt och åt vilket håll en uteslutning väntar:

Länka till Stefan Anderssons "revolution" med orden "Konservativ revolution!" - grund i uteslutningsbeslut.
Sitta i VU och plädera för NATO-anslutning - ingen reaktion, del av sund interndebatt.

När en intern opposition, eller "opposition", opponerar sig mot en officiellt ståndpunkt i partiet som ledningen egentligen vill överge släpps de fram. När en intern opposition vill gå i en riktning partiledningen inte vill, kommer närmast stalinistiska metoder fram. Och även om det ofta sammanfaller, så ska man inte tro att det blott handlar om populistiska taktiska steg för att vinna röster. Det visar om inte annat ledningens hårda reaktion på debattartikeln om en tvåstatslösning för Israel/Palestina av Kasselstrand och Hahne. Och då skrev de den inte ens i egenskap av SD-företrädare, men SDU-ledare.

Det är inte ens ett par decennier nu sedan sen SD ännu förespråkade ett utträde ur FN utifrån ett principiellt motstånd mot överstatliga organisationer som inskränkte Sveriges suveränitet. Tiderna förändras fort.
Citera
2016-06-04, 23:44
  #1444
Medlem
SvenskOppositions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Att SD:s nya linje är att bli ett slags reservmoderater har varit uppenbart i flera månader. Strategin går ut på att:

1. Bli accepterade av borgarna för att kunna ingå i en framtida borgerlig regering.
2. Stjäla fler väljare från moderaterna genom att bli ännu mer lika dem.

Att döma av fortsatta avståndstaganden från AKB m.fl. och sjunkande opinionssiffror sedan SD började med den nya strategin tycks den dock inte fungera särskilt bra. SD håller i stället på att göra sig själva onödiga.

Att detta verkar vara partiets strategi tycks alltmer uppenbart. Hanteringen kring värdlandsavtalet får mig att tro att det pågår regelrätta samtal mellan SD och något eller några av allianspartierna. Dock tror jag inte att regeringsposter är att vänta efter valet 2018, däremot kanske att SD kan få bli del av något slags "regeringsunderlag". Ungefär på samma sätt som V är i förhållande till nuvarande regering.
Citera
2016-06-04, 23:59
  #1445
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Just skype tror jag inte är mer än tekniska problem, men en rätt enkel tumregel för vilken riktning SD-ledningen vill gå är åt vilket håll det är okej att avvika ideologiskt och åt vilket håll en uteslutning väntar:

Länka till Stefan Anderssons "revolution" med orden "Konservativ revolution!" - grund i uteslutningsbeslut.
Sitta i VU och plädera för NATO-anslutning - ingen reaktion, del av sund interndebatt.

När en intern opposition, eller "opposition", opponerar sig mot en officiellt ståndpunkt i partiet som ledningen egentligen vill överge släpps de fram. När en intern opposition vill gå i en riktning partiledningen inte vill, kommer närmast stalinistiska metoder fram. Och även om det ofta sammanfaller, så ska man inte tro att det blott handlar om populistiska taktiska steg för att vinna röster. Det visar om inte annat ledningens hårda reaktion på debattartikeln om en tvåstatslösning för Israel/Palestina av Kasselstrand och Hahne. Och då skrev de den inte ens i egenskap av SD-företrädare, men SDU-ledare.

Det är inte ens ett par decennier nu sedan sen SD ännu förespråkade ett utträde ur FN utifrån ett principiellt motstånd mot överstatliga organisationer som inskränkte Sveriges suveränitet. Tiderna förändras fort.

Nu syftade jag inte just på skypekrånglet utan på att Åkesson uteblev från en konferens som ska diskutera SD:s framtida ideologiska inriktning. Egendomligt om han fortfarande är partiledare annat än till namnet.

Håller med om att det plötsligt tycks vara väldigt högt i tak när åsikter som avviker från partiets officiella linje välkomnas eller till och med uppmuntras. Ett ganska säkert tecken på att kursändringar står för dörren.

Ska bli intressant att se om SD också omprövar inställningen till EU och TTIP m.m. Detta är ju för borgarna väldigt viktiga frågor, där SD fortfarande har en något avvikande inställning.
Citera
2016-06-05, 00:17
  #1446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskOpposition
Att detta verkar vara partiets strategi tycks alltmer uppenbart. Hanteringen kring värdlandsavtalet får mig att tro att det pågår regelrätta samtal mellan SD och något eller några av allianspartierna. Dock tror jag inte att regeringsposter är att vänta efter valet 2018, däremot kanske att SD kan få bli del av något slags "regeringsunderlag". Ungefär på samma sätt som V är i förhållande till nuvarande regering.
Dö gäller. AKB sitter vid rodret på ett ökande M medan SD trampar vatten (i bästa fall) i opinionen. Verkar inte så troligt.
Citera
2016-06-05, 01:10
  #1447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Bra där, valet för SD står mellan att vara ett Putinkramande dårpippi-parti eller välja en väg som står för frihet och Västerländsk gemenskap. Det tycks som dårhusgänget håller på att förlora den striden, och med detta följer en solid majoritet för NATO i riksdagen. Frågan bör dock lösas i en folkomröstning om beslutet att ta steget till NATO skall få legitimitet.
Kanske SD borde löpa linan ut och låta Rysslandparanoia blomma ut samtidigt som t.ex. NATOS och Sveriges destabilisering av Libyen inte alls ses som ett hot ur massinvällningsperspektiv?
Det blir bra?
Citera
2016-06-05, 01:36
  #1448
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nu syftade jag inte just på skypekrånglet utan på att Åkesson uteblev från en konferens som ska diskutera SD:s framtida ideologiska inriktning. Egendomligt om han fortfarande är partiledare annat än till namnet.

Håller med om att det plötsligt tycks vara väldigt högt i tak när åsikter som avviker från partiets officiella linje välkomnas eller till och med uppmuntras. Ett ganska säkert tecken på att kursändringar står för dörren.

Ska bli intressant att se om SD också omprövar inställningen till EU och TTIP m.m. Detta är ju för borgarna väldigt viktiga frågor, där SD fortfarande har en något avvikande inställning.
TTIP är bra att ta upp, eftersom det sätter SDs agerande kring värdlandsavtalet i en nödvändig kontext. Såhär sa Karlsson till Dagens arena i mars innan omröstningen:

"Det är vår mening att TTIP inte får skada den svenska modellen, att inte utländska företag kan stämma staten eller att avtalet tvingar fram icke-sanktionerade avregleringar."
http://www.dagensarena.se/innehall/trots-trolig-riksdagsomrostning-s-och-sd-tar-inte-stallning-till-ttip/

Men när väl omröstningen så kom, så gjorde man som enda ledamöter uppror mot sin grupp EFDD och röstade för TTIP i sin helhet såväl som för alibimotståndet/kompromissen ändringsförslag 117, ISDS-light som fortsatt gav företag möjlighet att stämma staterna. Ett ja som dessutom innebar att de riktiga nej-reservationerna till ISDS, t.ex. ändringsförslag 27, automatiskt föll. UKIP torde ha varit mäkta besvikna på sina svenska kollegor.

Strategin måste man vara en riktigt blind fanboy för att missa. Säg att man är emot till media, alibirösta på något som i teorin gör att man kan säga att man röstade nej men rösta sen i slutändan ja i praktiken. Vad vi såg i värdlandsavtalet var bara en repris på vad vi såg i TTIP/ISDS-frågan. Vill man ha ett konsekvent nej till de här globalistiska idéerna, talar röstprotokollen tydlig: Vänsterpartiet. Jag tror inte SD inser hur mycket det här deltagandet i att sälja ut Sveriges suveränitet kan komma tillbaks och bita dem till 2018 och 2022. Inte minst när vänsterpartiet samtidigt kan positionera sig som anti-etablissemangspartiet, anti-överstatligheten och det enda partiet pro nationell självständighet/suveränitet - samtidigt som SD får en stämpel av att billigt kunna sälja ut sig vadhelst som AKB eller Malmtröm föreslår.

Riksdagsomröstningen om att ge regeringen mandat att ratificera TTIP, när det nu kan tänkas ske, kommer bli spännande att se hur SD ställer sig till. Eller nej, jag citerar Sjöstedt ang. världlandssveket istället:
När man inte är förvånad blir man inte heller besviken.
__________________
Senast redigerad av sm910dif 2016-06-05 kl. 01:49.
Citera
2016-06-05, 11:01
  #1449
Medlem
RobbanUCs avatar
Att SD (eller en del därav) väljer att stödja ett värdlandsavtal med NATO betyder att de direkt motarbetar sin egen agenda om minskad invandring.
NATO bombade Libyen och Europa fick en aldrig tidigare skådad flyktingström över medelhavet.
NATO invaderade Iraq och ett halvår senare började uppbyggnaden av de radikala Islamistiska terror rörelserna ISIS, Al Nusra, FSA etc. Följderna av detta behöver ej förklaras närmare.

Hur i helvete kan SD stödja en militärallians som skapat dessa flykting och invandringsproblem?
Citera
2016-06-05, 13:53
  #1450
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Att SD (eller en del därav) väljer att stödja ett värdlandsavtal med NATO betyder att de direkt motarbetar sin egen agenda om minskad invandring.
NATO bombade Libyen och Europa fick en aldrig tidigare skådad flyktingström över medelhavet.
NATO invaderade Iraq och ett halvår senare började uppbyggnaden av de radikala Islamistiska terror rörelserna ISIS, Al Nusra, FSA etc. Följderna av detta behöver ej förklaras närmare.

Hur i helvete kan SD stödja en militärallians som skapat dessa flykting och invandringsproblem?
Relevant fråga, det enda vettiga svaret - förutom att de är idioter/onda - är att den förmenta invandringskritiken de står för bara blivit en födkrok som de profiterar på. Den dagen mängden icke-vita börjar att minska i Sverige skulle SD:s närvaro i riksdagen upphöra.
Citera
2016-06-05, 15:02
  #1451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
TTIP är bra att ta upp, eftersom det sätter SDs agerande kring värdlandsavtalet i en nödvändig kontext. Såhär sa Karlsson till Dagens arena i mars innan omröstningen:

"Det är vår mening att TTIP inte får skada den svenska modellen, att inte utländska företag kan stämma staten eller att avtalet tvingar fram icke-sanktionerade avregleringar."
http://www.dagensarena.se/innehall/trots-trolig-riksdagsomrostning-s-och-sd-tar-inte-stallning-till-ttip/

Men när väl omröstningen så kom, så gjorde man som enda ledamöter uppror mot sin grupp EFDD och röstade för TTIP i sin helhet såväl som för alibimotståndet/kompromissen ändringsförslag 117, ISDS-light som fortsatt gav företag möjlighet att stämma staterna. Ett ja som dessutom innebar att de riktiga nej-reservationerna till ISDS, t.ex. ändringsförslag 27, automatiskt föll. UKIP torde ha varit mäkta besvikna på sina svenska kollegor.

Strategin måste man vara en riktigt blind fanboy för att missa. Säg att man är emot till media, alibirösta på något som i teorin gör att man kan säga att man röstade nej men rösta sen i slutändan ja i praktiken. Vad vi såg i värdlandsavtalet var bara en repris på vad vi såg i TTIP/ISDS-frågan. Vill man ha ett konsekvent nej till de här globalistiska idéerna, talar röstprotokollen tydlig: Vänsterpartiet. Jag tror inte SD inser hur mycket det här deltagandet i att sälja ut Sveriges suveränitet kan komma tillbaks och bita dem till 2018 och 2022. Inte minst när vänsterpartiet samtidigt kan positionera sig som anti-etablissemangspartiet, anti-överstatligheten och det enda partiet pro nationell självständighet/suveränitet - samtidigt som SD får en stämpel av att billigt kunna sälja ut sig vadhelst som AKB eller Malmtröm föreslår.

Riksdagsomröstningen om att ge regeringen mandat att ratificera TTIP, när det nu kan tänkas ske, kommer bli spännande att se hur SD ställer sig till. Eller nej, jag citerar Sjöstedt ang. världlandssveket istället:
När man inte är förvånad blir man inte heller besviken.
Jävligt intressant! Jag säger inte att Sd gör fel val i sak per definition, men försöker man mörka sin agenda och uppfattas som en billig hora av sina kärnväljare får man nog nog anse att de är ute på mycket hal is. Tappar de sin antietablissemangimage öppnar man snabbt upp ett helt fält för ett nytt parti.
Citera
2016-06-05, 18:06
  #1452
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Jag säger inte att Sd gör fel val i sak per definition, men försöker man mörka sin agenda och uppfattas som en billig hora av sina kärnväljare får man nog nog anse att de är ute på mycket hal is.
Billig hora passar utmärkt i det här sammanhanget. SD kommer i varje fall att förlora all trovärdighet och förlora sina väljare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in