17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

ja det var ett väldans tycka-synd-om i denna tråd kring givna sakfrågor. Jag ämnar dock aldrig gulla eller hålla med nån som håller NB bakom ryggen.
Det är skyhögt i tak, offentligt och fritt för var och en och det finns som du säger ännu en tråd.
Däremot finns jag snyftandet riktigt patetiskt.

Jag lyssnar just nu radioprogrammet Pyramiden. Där sägs att vi äldre förlorar i detaljer, men blir bättre i sammanhang. Att ta i i situationen efter att alla instanser har dömt Nerius, förutsätter att man tänker på sammanhang. Därför är det för mig, som 80-årig, självklart att mördaren går på fri fot, beredd för liknande dåd, efter uppmuntran av att det gick så smärtfritt att döda LH.

Polisen undersökte aldrig vad hände med Lisa. Nu efteråt uppträder debatörer som uppfattar att det gäller att fortsätta argumenteringen för att allt som TR och HR har skrivit är sant. Ett litet avvikelse kan leda till att vi kommer på spåret, hittar svaret på något som ReedMe frågar. Det finns oerhört kunskap, som inte har berörts. ReeMe ger prov på detta och är för det mesta på rätt spår.

Jag tar ändå fasta på Leit Gs omvändning. Han börjar i sitt TV-program 27/10 med att underkänna Irinas vittnesmål, på ett undermåligt sätt. Irina satt 11 dagar som misstänkt för medhjälp, hon hotades med många år i fängelse och förlusten av parets dotter.

Förhörsledaren la vikten på att övertyga Irina att Nerius kommer att dömmas, helt oberoende att Irina bekräftar att det var omöjligt, familjen var hela kvällen tillsammans. Hon skadar bara sig själv, utan att kunna rädda sin man.

Första gången Irina vittnar, under ed, genom Skype i HR. Hon känner sig trygg på avstånd till åklagaren och berättar sanningen. Hon kan inte tänka sig att i Litauen kan hon dömas för mened. Kanske det är så - kanske inte. De agressiva tongångar, som dominerar här, kan leda till att mened tas upp i en domstol i Litauen eller att Irene begärds till Sverige, som Agange.

Det märks att du har noll koll på vad som händer med en kropp när blodcirkulationen upphör. Även om stelheten försvinner så småningom, bildas andra tecken. När blodet inte cirkulerar stannar det och likfläckar uppstår och DE försvinner inte. Därför kunde de se att Lisas kropp placerades i skåpet kort efter att döden inträffat.

Två advokater har djupgranskat allt material i Lisa Holm fallet (inkl slasken och sekretessat material). Dom borde känna sig trygga med att så skett. Hade det funnits Någonting som skulle tala för NB hade det kommit upp på bordet redan.

Detta är ett stort problem och jag har nu gång efter annan försökt få svar bland allt allmänt tyckande, repetativa påståenden - jag försöker förankra en diskussion men det tycks vara förbannat svårt.
Jag hoppas du får svar på dina frågor för de är högst relevanta och grundlägger däremot en diskussion:
NB-kramarna versus åklagarkramarna.

... och flyttar inte på sig heller, väl, oavsett om kroppen skulle flyttas efter deras uppkomst ?

Ja, Hurtig fick ju lovsånger då han gled in på banan. Han borde ha hittat nåt om nu Rönnbäck missade via sin djupdykning i slasken. Han har inga problem heller med att gå in på andras sakområden han inte behärskar - det ser man via Astrid Lindgren-fallet. Är det nåt han ägnade sig åt så var det obduktion, medicinska frågor. Han har själv en föreläsning där han talar om ett annat fall och en viss tabletts biverkningar han fördjupade sig.
För övrigt gick han via den tunga bevisningen - en annan infallsvinkel som han sa och detta var NB med på via att ha läst och godkänt överklagan som klient. Hurtig kan knappast köra över NB i den frågan. Han tyckte väl Rönnbäcks planteringsteorier och psoriasis var åt skogen annars hade han väl granskat detta i en fördjupning i nån av punkterna i hans expansiva överklagan.
Men det ska väl till en alternativteoretiker för att rädda NB då dessa bådas juridiska kunskap, totala erfarenhet och full tillgång till materialet inte duger.

Ja, det här är ett diskussions-forum, inte ett åsikts-forum där man bara kan posta en åsikt och sen vägra en diskussion när den blir ifrågasatt. Gnälltrollen klagar på debattklimatet direkt man ställer en vanlig, enkel, simpel fråga.

Förutom att jag saknar svar på hur planteraren har snott åt sig dna och blod från Nerijus, så saknar jag också svar på hur det är med den där bilen som alternativteoretikerna påstår att Lisa ska ha rövats bort i. Hur, var, när sågs den? Lyckades vittnet fånga några bokstäver eller siffror från reg-skylten? Vem är ägaren till bilen och hur såg den ut? Hur kan man vara säker på att hon ens rövades bort i den? Vad är det som talar för det? Jag hittar ingenting i utredningen som talar för att hon skulle ha blivit bortrövad i en bil och mördad på annan plats för att sen stuvas in i ett klädskåpet i Martorp i syfte att Nerijus ska sättas dit som mördare.

Planteraren kunde ha skaffat undan hennes kropp så att den aldrig skulle ha hittats, men valde att fabricera en mordplats i ladan, smeta Nerijus dna på offret och balsnöret och placera kroppen på ett ställe där den oundvikligen skulle hittas till sist - allt i syfte att snärja Nerijus. Då måste man samtidigt ställa sig frågan: Varför valdes Lisa till offer? Och vad är meningen med alltsammans?

Dina personangrepp är tröttsamma, develi.
sisotalo har en poäng med att "avvikelser" måste få diskuteras. Vad är annars denna tråd till för? Sedan gör du precis det han motsätter sig: "Det är fakta ur domslut" = sanning.
Själv tycker jag HR avfärdar hennes vittnesmål väl lättvindigt, så för mig är det ingen sanning att Irina är icke trovärdig.

Ja? jag undrar också kring den här kidnappningen där hon förs bort i bil. Hade mördaren med sig NBs blod direkt vid mordet och dödade henne utifrån ett motiv att sätta dit honom? Det kan ju oavsett inte vara nån random okänd person som dyker upp om nu balten ska sättas dit med allt DNA. Han måtte ha ett rejält horn i sidan på NB. Annars hade det väl varit mer troligt att hon lämnats på platsen och denne stuckit därifrån. Han lär ju haft handskar och grodmansdräkt eftersom han inte avsatte nåt enda spår. Eller plockat med henne i bilen och åkt all världens väg och gömt henne.

Då kan du väl svara på min fråga tidigare, om hur ditt alternativa scenario ser ut - i princip.

Vidare berätta vad du anser kan och bör göras NU av vem och hur.

För du kan väl inte mena, att det är ändamålsenligt att fortsätta år ut och år in med att tjata om detaljer i eller utanför domarna här på Flashback ?

Ja, det sker visst någon ansatts till humanisering. Då delade 6 fångar på en cell.

Överbeläggningen är gigantisk, men tydligen inga problem att ta emot landsmän som skickas dit för förvaring. No problems.

"Fast i så fall utgår fängelsechefen från att det måste ske genom tvång. Att någon frivilligt skulle vilja komma hit från Sverige finns inte i hans föreställningsvärld"

"- Varför skulle någon vilja det? Livet i svenska fängelser är mycket, mycket ... bättre."