Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-05-27, 00:34
  #71353
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Jo, jag har förstått exakt vad Tingsrätten skriver. "Häktningen har bestått under mycket lång tid utan att dess syften uppnåtts." Det är en uppenbar sanning även för Tingsrätten. Och för de flesta i tråden.

Det är därför lika uppenbart att en fortsatt häktning inte tjänar något som helst positivt syfte. Tvärtom är det kontraproduktivt. Tingsrättens beslut är ologiskt och motsägelsefyllt på den punkten.

Häktningen kan ju till och med utgöra ett hinder för Ecuador när det gäller att godkänna Mariannes senaste ansökan som gjordes efter UN WGADs beslut. Kan Ecuador verkligen godkänna en ansökan från en åklagare som håller Assange olovligt frihetsberövad? Låt vara att just de svenska domstolarna ignorerar UN WGADs beslut. Ecuador gör det inte, och det bör de svenska domstolarna ta hänsyn till i sin strävan att få förunderspkningen att fortsätta. Genom sitt beslut så har Tingsrätten faktiskt försvårat för Ecuador att godkänna Mariannes ansökan.

Dessutom tycker man att Tingsrätten borde ha ifrågasatt Mariannes krav på DNA-prov. Marianne hänvisar till ett beslut hon tog i september 2010. Men sedan dess har UK tagit ett DNA-prov på Assange och därmed är ett nytt DNA-prov inte nödvändigt, och därmed juridiskt tvivelaktigt.

Marianne ställer alltså åtminstone två orimliga krav på Ecuador:
  1. Att Ecuador ska godkänna ett förhör trots att Marianne enligt FN och Ecuador håller Assange olovligt frihetsberövad.
  2. Att i samband med förhöret ta ett DNA-prov, trots att
    • detta inte är nödvändigt för genomförandet av förhöret,
    • förhöret kan leda till att fallet läggs ner och ingen DNA-matchning då behövs,
    • det är oklart varför ett DNA-prov behövs då varken Sofia eller Assange nekar till att ha haft sex med varandra.

    Marianne försätter alltså (medvetet?) Ecuador i en svår situation genom det internationellt erkända olovliga frihetsberövandet samt det svårmotiverade och juridiskt tvivelaktiga kravet på DNA-prov. Tingsrätten försvårar förundersökningens framskridande genom att inte undanröja åtminstone ett av dessa hinder, dvs det internationellt erkända olovliga frihetsberövandet av Assange som Marianne gör sig skyldig till. Att Sverige inte erkänner UN WGADs beslut är av underordnat betydelse så länge Ecuador, som ska godkänna Mariannes ansökan, klokt nog ansluter sig till FNs expertgrupps uppfattning.

    Man kan bara dra slutsatsen att inte heller Tingsrätten vill att förundersökningen ska fortsätta genom att ett ambassadförhör genomförs.
Citera
2016-05-27, 07:00
  #71354
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ja, Marianne skickar sina ansökningar om förhör till Ecuador, och Assange skickar sina ansökningar om att få häktningen upphävd till svenska domstolar. Ingen av dem får det svar de vill. Båda får de avslag, Marianne såväl som Assange.

Det finns alltså en viss symmetri i deras försök, med den skillnaden förstås att Marianne först det senaste året gjort några (skenbara) ansträngningar. Hennes vilja är alltså inte särkilt stark att få till ett förhör. Inte undra på att ansökningarna blir därefter och visar sig inte hålla måttet.

Marianne har misslyckats. Varför är hon kvar?

Tanterna som försöker sätta dit Assange:


Fem svenska åklagare, 100 % kvinnor, har haft hand om fallet: Maria, Eva, Erika, Ingrid och Marianne. Den brittiske åklagaren Claire som skötte fallet för Sveriges räkning i UK var även hon 100 % kvinna. Kan man inte hävda alltför skev könsfördelning och kräva att ett par män tar över? Inte för att män skulle vara bättre än kvinnor, utan för att det skulle vara ett smidigt och politiskt korrekt sätt att peta Marianne från fallet. Är det inte dags att feministsverige ger männen en chans att visa vad de kan? Dags för mer jämställdhet, alltså. Ett kader svenska åklagardamer som idkar politisk förföljelse av en manlig misstänkt, det ser inte bra ut.

Låt oss göra lite matematik: Sex slumpmässigt valda åklagare, hur stor är sannolikheten att samtliga är kvinnor? Jo, ½ * ½ * ½ * ½ * ½ * ½ = 1/64 = 0,015625 vilket kan avrundas till 1,56 % vilket blir till ett mått på hur fruktansvärt skev könsfördelningen bland de inblandade åklagarna är, trots att detta är ett fall som i allra högsta grad är könsrelaterat.

Väljer man åklagare slumpmässigt så är det alltså inte mer än en och en halv procents chans för den aktuella könsfördelningen. Nog ser det ut som att man idkar inte bara politisk föröljelse, utan även förföljelse baserat på kön. Om inte Marianne omedelbart genomgår ett könsbyte bör hon bytas ut för att skapa en mer balanserad könsfördelning, om inte annat.

Väljer man sex åklagare slumpmässigt är det 78 % chans att få 2 - 4 män och 2 - 4 kvinnor, vilket kan betraktas som en acceptabelt jämn könsfördelning. Hur ska åklagarna i nuläget kunna förhålla sig neutrala under förundersökningen om de uppvisar en så extremt skev könsfördelning och resonerar helt utifrån ett genomkvinnligt perspektiv? Det är ju ren könshets de uppvisar! Marianne och hennes medsystrar i rättsövergrepp.

Marianne har inte misslyckats, tvärtom har hon hittills fått rätt i 100% av alla juridiska instanser, nämligen om att skäl för häktning enligt på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt gäller. Efter snart 6 år, detta är oerhört starkt! JA/kader har 0% i motsvarande statistik.

Menar du att åklagarna är sämre för att de är kvinnor? Det verkar vara en ganska hög andel av kvinnor allmänt bland åklagare, alltså inte så mansdominerat som för vissa andra yrken.

När det gäller JA så tycks han däremot vara intresserad av att utnyttja kvinnliga medlemmar i sin advokatkader, nu senast när man uttalade sig om den oerhörda segern via UN WGAD:s (som det skulle visa sig felaktig) åsikt. Det kan givetvis vara en slump men det ser ut som att man valt kvinnor av taktiska skäl typ "om kvinnor försvarar JA så kan han väl ändå inte vara en våldtäktsman".
Citera
2016-05-27, 07:08
  #71355
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Fåntratt! Om Marianne bara hade skött sig de första 21 månaderna och 19 dagarna hon hade hand om fallet, så skulle ett ambassadförhör aldrig ha behövts. Det är och förblir Mariannes passivitet som skapat den nuvarande situationen.

Mariann skötte sig. Det var fullt rimligt att gå vidare på att verkställa häktningen. JA utnyttjade sin lagliga rätt att överklaga i samtliga instanser i UK. Detta misslyckades kapitalt. Därefter skulle han föras till Sverige, hade detta hänt så skulle givetvis MN:s agerande varit helt utan kritik och saken hade sannolikt varit utagerad idag och JA skulle varit en fri man. Istället flydde han undan rättvisan in på ambassaden, alltså att han ansåg att det där med domstolar etc. det gäller inte honom, eller bara om domarna går i rätt riktning. Det är givetvis mycket svårt att kontra om någon flyr in på en ambassad, här snackar vi verkligen käppar i hjulet, eller ska vi säga grova stockar.

JA får förresten kritik för passivitet enigt tingsrättens dom:

Citat:
Att hans passivitet med tiden försämrar bevisvärdet hos hans utsaga innebär dock inte att han fråntagits sin rätt att försvara sig eller till en rättvis rättegång.
Citera
2016-05-27, 10:47
  #71356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Mariann skötte sig. Det var fullt rimligt att gå vidare på att verkställa häktningen. JA utnyttjade sin lagliga rätt att överklaga i samtliga instanser i UK. Detta misslyckades kapitalt. Därefter skulle han föras till Sverige, hade detta hänt så skulle givetvis MN:s agerande varit helt utan kritik och saken hade sannolikt varit utagerad idag och JA skulle varit en fri man. Istället flydde han undan rättvisan in på ambassaden, alltså att han ansåg att det där med domstolar etc. det gäller inte honom, eller bara om domarna går i rätt riktning. Det är givetvis mycket svårt att kontra om någon flyr in på en ambassad, här snackar vi verkligen käppar i hjulet, eller ska vi säga grova stockar.

JA får förresten kritik för passivitet enigt tingsrättens dom:

Den kritiken (och tingsrättens resonemang i sin helhet) visar att TR inte respekterar Ecuadors politiska asyl till JA. Man går också emot UNWGAD. Uppenbart genom resonemanget är att man inte kontrollerat faktiska omständigheter och man har läst åklagarens beskrivning som en sanning.

Eftersom Sverige beter sig som en banan-monarki som varken respekterar politisk asyl eller utslag i FN varken från åklagarhåll eller domstolsväsende och dessutom sprider desinformation via sina departament så sällar man sig till andra skurkstater som Burma, Kongo, Eritrea, Nordkorea Saudi-arabien m.fl.

Sverige har sagt till Ecuador att man respekterar JA's asyl. Domstolen kommer fram till att JA varit passiv pga att man inte respekterar varken JA's asyl eller FN's slutsats.

Pinsamt.
Citera
2016-05-27, 11:11
  #71357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Marianne har inte misslyckats, tvärtom har hon hittills fått rätt i 100% av alla juridiska instanser, nämligen om att skäl för häktning enligt på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt gäller. Efter snart 6 år, detta är oerhört starkt! JA/kader har 0% i motsvarande statistik.

Vi fick facit när det gällde AA. MN påstod att det fanns sannolika skäl. Domstolarna gick på MN's linje, troligen någon sorts standardförfarande. Vi har facit!!! MN var varken intresserad av att förhöra eller åtala JA map dessa anklagelser. Det fanns med andra ord aldrig substans för några sannolika skäl.

Vi vet därför att MN ljög map AA anklagelserna. Vi vet att hon ljuger när hon påstår att MLA skickades till Ecuador i månadsskiftet Maj/Juni. Vi vet att hon ljuger när hon påstår att hon inte alls sagt nej till förhör mellan den 9e och 14e Oktober 2010 genom EL's svar till BH.

Varför skulle det finnas sannolika skäl map SW fallet? Vi vet ju genom MN's agerande att det var påhittat map AA fallen.

Att MN inte stoppats visar på ett stort rättssäkerhetsproblem. Det är uppenbart att det inte skett någon prövning av styrkan i faktiska bevis. Det är uppenbart i detta utslag liksom i andra instanser att man hänvisar till att tidigare utslag kommit fram till att det finns "sannolika skäl" och att det inte framkommit nya fakta. Därför går man på tidigare utslag. Det är uppenbart att man inte granskar underlaget till de tidigare slutsatserna.
Citera
2016-05-27, 15:55
  #71358
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Det är uppenbart i detta utslag liksom i andra instanser att man hänvisar till att tidigare utslag kommit fram till att det finns "sannolika skäl" och att det inte framkommit nya fakta. Därför går man på tidigare utslag. Det är uppenbart att man inte granskar underlaget till de tidigare slutsatserna.

Denna felaktighet har du tagit upp flera gånger förut, faktaresistensen är enorm. Hur vore det om du läste det som står i domarna?

HD delade hovrättens bedömning, dvs man har gjort en egen bedömning.
I detta fall är det ännu tydligare skrivet:

Citat:
Mot bakgrund av den utredning som föreligger finner tingsrätten, i likhet med Högsta domstolen, att han är på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt, mindre grovt brott, den 17 augusti 2010 i Enköping.

Det är alltså ställt utom alla tvivel att tingsrätten gör en helt egen bedömning med stöd av utredningen, och finner att han anses vara på sannolika skäl misstänkt.
Citera
2016-05-27, 18:49
  #71359
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
...HD delade hovrättens bedömning, dvs man har gjort en egen bedömning. I detta fall är det ännu tydligare skrivet:

Citat:
Mot bakgrund av den utredning som föreligger finner tingsrätten, i likhet med Högsta domstolen, att han är på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt, mindre grovt brott, den 17 augusti 2010 i Enköping.


Det är alltså ställt utom alla tvivel att tingsrätten gör en helt egen bedömning med stöd av utredningen, och finner att han anses vara på sannolika skäl misstänkt.

Sannolika skäl? Den ena domstolen gömmer sig bakom den andra. Hur kan man överhuvudtaget nöja sig med en utredning där den anklagades synpunkt saknas fullständigt? I utredningen finns ingen som helst information om vad Assange anser om den grova anklagelsen att han begått en våldtäkt, mindre grov, i Enköping den 17 augusti 2010.

Assanges advokater bestrider sannolika skäl. Tingsrätten borde hålla sig för god att styrka sannolika skäl utan att först ta reda på vad den anklagade har att anföra. I synnerhet som försvaret just begärt att få redovisa sina invändningar i muntlig förhandling. Common sense.

Jag är lekman inom området och saknar bindningar till alla inblandade parter. Det hela liknar ett rättsövergrepp i mina ögon.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2016-05-27 kl. 18:52.
Citera
2016-05-27, 19:44
  #71360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Denna felaktighet har du tagit upp flera gånger förut, faktaresistensen är enorm. Hur vore det om du läste det som står i domarna?

HD delade hovrättens bedömning, dvs man har gjort en egen bedömning.
I detta fall är det ännu tydligare skrivet:



Det är alltså ställt utom alla tvivel att tingsrätten gör en helt egen bedömning med stöd av utredningen, och finner att han anses vara på sannolika skäl misstänkt.

Citat:
Åklagarna har anfört att försvaret haft tillgång till samtliga SMS från målsägandens mobiltelefon som finns i utredningen vid tidigare förhandlingar, att några nya omständigheter inte tillkommit som påverkar styrkan i misstankarna mot Julian Assange och att Högsta domstolens beslut tillsammans med parternas skriftliga yttranden därför utgör ett tillräckligt underlag för att tingsrätten ska kunna ta ställning i häktningsfrågan.

Så underlaget är
- Högsta domstolens beslut
- Parternas skriftliga yttranden

Dvs man har gjort en egen bedömning utan annat faktaunderlag än högstadomstolens beslut samt skriftliga yttranden från parterna. Det finns ingenstans i det materialet presenterat något som gör att det finns "sannolika skäl" annat än hänvisningar till andra rättsliga instanser.
Citera
2016-05-27, 21:55
  #71361
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Så underlaget är
- Högsta domstolens beslut
- Parternas skriftliga yttranden

Dvs man har gjort en egen bedömning utan annat faktaunderlag än högstadomstolens beslut samt skriftliga yttranden från parterna. Det finns ingenstans i det materialet presenterat något som gör att det finns "sannolika skäl" annat än hänvisningar till andra rättsliga instanser.

Feltolkning igen. Passusen om parternas skriftliga yttranden du citerar avser endast innehållet i SMS:en. Till det finns en omfattande utredning via förundersökningen samt parternas skriftliga yttranden i övrigt. Du kan inte ta texter ur sitt sammanhang och applicera på något helt annat. Du måste läsa och förstå, annars blir det bara tokigt som i detta fall.

Vad var det som var så svår att förstå i:

Citat:
Mot bakgrund av den utredning som föreligger finner tingsrätten, i likhet med Högsta domstolen, att han är på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt, mindre grovt brott, den 17 augusti 2010 i Enköping.
Citera
2016-05-28, 01:03
  #71362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Feltolkning igen. Passusen om parternas skriftliga yttranden du citerar avser endast innehållet i SMS:en. Till det finns en omfattande utredning via förundersökningen samt parternas skriftliga yttranden i övrigt. Du kan inte ta texter ur sitt sammanhang och applicera på något helt annat. Du måste läsa och förstå, annars blir det bara tokigt som i detta fall.

Vad var det som var så svår att förstå i:


Citat:
Mot bakgrund av den utredning som föreligger finner tingsrätten, i likhet med Högsta domstolen, att han är på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt, mindre grovt brott, den 17 augusti 2010 i Enköping.


Det är inget svårt alls att förstå. Till utredningen hör
- Högsta domstolens beslut
- Parternas skriftliga yttranden

Syftningen är på att det inte tillkommit några nya omständigheter.

Slutsatsen är: Man anser därmed att man kan gå på de gamla bedömningarna.
Om syftningen enbart skulle vara på sms-en så är referenserna till parternas skriftliga yttranden och HD's beslut helt obegripliga.
Citera
2016-05-28, 08:56
  #71363
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Det är inget svårt alls att förstå. Till utredningen hör
- Högsta domstolens beslut
- Parternas skriftliga yttranden

Syftningen är på att det inte tillkommit några nya omständigheter.

Slutsatsen är: Man anser därmed att man kan gå på de gamla bedömningarna.
Om syftningen enbart skulle vara på sms-en så är referenserna till parternas skriftliga yttranden och HD's beslut helt obegripliga.

Det du citerade gällde ett avsnitt som specifikt berörde SMS:en men du tolkar det som allmängiltigt. Det är hopplöst att debattera med någon som har stora brister i den kognitiva förmågan.
Citera
2016-05-28, 10:29
  #71364
Medlem
longbow4ys avatar
Kan faktiskt tycka det är bra med all dokumentation som skapas i olika domstolar och instanser. De är alla undertecknade med namn så det blir enkelt att ställa dessa ansvariga personer inför den tribunal som kommer att ta hand om rättskipningen i efterspelet av denna svenska version av Dreyfusaffären.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in