2016-05-26, 00:29
  #1093
Bannlyst
Hur påverkar detta relationerna mellan Sverige och Nordkorea? Sverige representerar b.l.a. USA i Pyongyang, som inte själva har en ambassad där. https://sv.wikipedia.org/wiki/Relationer_mellan_Nordkorea_och_Sverige
Kommer Nordkorea fortsätta tillåta att Sverige är en slags förmedlare mellan Nordkorea och väst?

En annan grej. Hade SD också ett förslag för att förskjuta värdlandsavtalet, och i så fall, hade V kunnat rösta på det och därmed skjutit upp det hela?
__________________
Senast redigerad av pent-house 2016-05-26 kl. 00:33.
Citera
2016-05-26, 00:36
  #1094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det är signifikativt att alla partier utom V stod bakom det här beslutet. Innerst inne vill SD inte gå till historien som dom enda utom kommunisterna som sade nej till NATO när alla andra sade ja. Natomotståndet är mer yta än innehåll hos sossar och miljöpartister. Alla vet var vi hör hemma innerst inne.

Vadå innerst inne? Sverige har deklarerat neutraliteten som princip sedan 1809, i över två hundra år. Detta om något berättar väl vilka vi är innerst inne. Jag kan dock hålla med om att kalla Natoförespråkare för "landsförrädare" är överord, i likhet med att kalla skeptiker "putinister", "rysstroll" och "psy ops" från KGB, typ.

Och nej, det är inte alls signifikativt att enbart V röstade för. Det klyver alla partier och det finns de som är skeptiska till Nato inom ALLA partier utan undantag.
Citera
2016-05-26, 00:48
  #1095
Medlem
TheOldGimps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Molon.labe
hörde att dom hade något liknande i venezuela, din världsbild passar bra in där.

Tror snarare du behöver läsa på lite än att sitta på kammaren och fantisera ihop en massa skit som absolut saknar verklighetsförankring. Sa inte din mamma åt dig att låta bli pillren nu på ett tag? Du flippar ju så dåligt.
Man kunde tycke det vore pinsamt att vara så jävla okunnig.
__________________
Senast redigerad av TheOldGimp 2016-05-26 kl. 00:55.
Citera
2016-05-26, 00:48
  #1096
Medlem
Joakim.Larssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pent-house
Hur påverkar detta relationerna mellan Sverige och Nordkorea? Sverige representerar b.l.a. USA i Pyongyang, som inte själva har en ambassad där. https://sv.wikipedia.org/wiki/Relationer_mellan_Nordkorea_och_Sverige
Kommer Nordkorea fortsätta tillåta att Sverige är en slags förmedlare mellan Nordkorea och väst?

En annan grej. Hade SD också ett förslag för att förskjuta värdlandsavtalet, och i så fall, hade V kunnat rösta på det och därmed skjutit upp det hela?

Både och SD och V hade avslagsyrkanden som de röstade på separat.
Citera
2016-05-26, 00:54
  #1097
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Vadå innerst inne? Sverige har deklarerat neutraliteten som princip sedan 1809, i över två hundra år. Detta om något berättar väl vilka vi är innerst inne. Jag kan dock hålla med om att kalla Natoförespråkare för "landsförrädare" är överord, i likhet med att kalla skeptiker "putinister", "rysstroll" och "psy ops" från KGB, typ.

Och nej, det är inte alls signifikativt att enbart V röstade för. Det klyver alla partier och det finns de som är skeptiska till Nato inom ALLA partier utan undantag.

Det är bara V som vill förhala värdlandsbeslutet några veckor. Fundera varför alla andra ställer upp på det. Så här är det: Sverige har inget försvar idag som vi hade för 30 år sedan och Ryssland fortsätter att välja despoter som ledare. Vi står vid ett vägval nu: Vi kan bygga upp ett försvar som vi hade förut. Där alla män fyllda 18 år måste mönstra och offra ett år av sitt liv på en kasern. Eller så kan vi acceptera att vi lever på 2000-talet och gå in i en militärallians som garanterar ett försvar som vi aldrig kan skapa själva.
Citera
2016-05-26, 00:54
  #1098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joakim.Larsson
Både och SD och V hade avslagsyrkanden som de röstade på separat.
Påminner om moderaternas vägran att rösta på SD förslag i riksdagen, även när de ordagrant kopierar M:s förslag. Moget SD. Såg just intervjun av din klant till chef av KG Bergström. Jimpan försöker alltmer framträda som en statsman. Kan ingen tala om för honom att först uträttar man saker, därefter kan man i bästa fall upphöja sig själv att bli statsmannalik. Att agera dörrmatta har aldrig och kommer aldrig vara ett plus i kanten i någon politisk karriär.
Citera
2016-05-26, 00:54
  #1099
Medlem
TheOldGimps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Vadå innerst inne? Sverige har deklarerat neutraliteten som princip sedan 1809, i över två hundra år.

Vi har haft fred länge för att vi är ett gäng syltryggar som låter andra sköta grovjobbet åt oss.
Tror man dessutom att Ryssland i en konfliktsituation skulle se oss som "neutrala" är man nog lite upp e i det blå... Ryssen kommer i ett sådant läge fullständigt skita i vår s k "neutralitet" - tacka oss för att vissa idioter röstade emot NATO - och ta vad de vill ha (Gotland).
De kommer bli samma situation som under andra världskriget - vi böjer oss för Ryssen som vi böjde oss för Hitler. Det är rysstrollen och Putinisterna som då är de skyldiga, äkta Quislingar.
Citera
2016-05-26, 00:57
  #1100
Medlem
Joakim.Larssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Påminner om moderaternas vägran att rösta på SD förslag i riksdagen, även när de ordagrant kopierar M:s förslag. Moget SD. Såg just intervjun av din klant till chef av KG Bergström. Jimpan försöker alltmer framträda som en statsman. Kan ingen tala om för honom att först uträttar man saker, därefter kan man i bästa fall upphöja sig själv att bli statsmannalik. Att agera dörrmatta har aldrig och kommer aldrig vara ett plus i kanten i någon politisk karriär.

För min del hade det gärna kunnat få vara samma avslagsyrkande. Skillnaden mellan SD och V i beslutspunkt 1 (avslag) var så gott som obefintlig. Jag vet faktiskt inte vem som hade störst skuld i att det inte blev samma förslag.
Citera
2016-05-26, 00:59
  #1101
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Joakim.Larsson
Både och SD och V hade avslagsyrkanden som de röstade på separat.
Du menar att både SD och V yrkade på avslag gällande värdlandsförslaget, och att partiet hade lämnat in varsitt förslag?
Det har pratats om sedan i söndags att SD eventuellt kommer att rösta på V:s förslag. Men varför kunde inte V ha röstat på SD:s förslag, och på så sätt skjutit upp värdlandsavtalet?
Citera
2016-05-26, 00:59
  #1102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det är bara V som vill förhala värdlandsbeslutet några veckor. Fundera varför alla andra ställer upp på det. Så här är det: Sverige har inget försvar idag som vi hade för 30 år sedan och Ryssland fortsätter att välja despoter som ledare. Vi står vid ett vägval nu: Vi kan bygga upp ett försvar som vi hade förut. Där alla män fyllda 18 år måste mönstra och offra ett år av sitt liv på en kasern. Eller så kan vi acceptera att vi lever på 2000-talet och gå in i en militärallians som garanterar ett försvar som vi aldrig kan skapa själva.

Du beskriver valet helt riktigt. Jag anser att Sverige bör välja att ha en värnpliktsarmé, som vi, likt Finland, alltid kunnat och kommer kunna lita på. Gärna samarbete med andra - övning ger färdighet. Men det kommer komma en dag när Nato inte längre finns, säg om 25-75 år; då är det bäst att ha sitt eget försvar.
Citera
2016-05-26, 01:00
  #1103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det är bara V som vill förhala värdlandsbeslutet några veckor. Fundera varför alla andra ställer upp på det. Så här är det: Sverige har inget försvar idag som vi hade för 30 år sedan och Ryssland fortsätter att välja despoter som ledare. Vi står vid ett vägval nu: Vi kan bygga upp ett försvar som vi hade förut. Där alla män fyllda 18 år måste mönstra och offra ett år av sitt liv på en kasern. Eller så kan vi acceptera att vi lever på 2000-talet och gå in i en militärallians som garanterar ett försvar som vi aldrig kan skapa själva.
Varför har Sverige inget försvar?

Har Finland ett försvar? Om ja, varför har Finland ett försvar, men inte Sverige?

Man får inget gratis. Nu är vi i ännu högre utsträckning än tidigare Amerikas och EUs stjärtgossar. Och SD är nöjda. Man vill ju inte obstruera. Helst av allt vill man, och för det är man beredd att bli tagen där bak hur många gånger som helst, få lägra AKB. Jag tror faktiskt att Jimpan och MK skulle sälja Sverige till NATO 10 gånger om för att få den möjligheten. Jesus.
Citera
2016-05-26, 01:04
  #1104
Medlem
TheOldGimps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det är bara V som vill förhala värdlandsbeslutet några veckor. Fundera varför alla andra ställer upp på det. Så här är det: Sverige har inget försvar idag som vi hade för 30 år sedan och Ryssland fortsätter att välja despoter som ledare. Vi står vid ett vägval nu: Vi kan bygga upp ett försvar som vi hade förut. Där alla män fyllda 18 år måste mönstra och offra ett år av sitt liv på en kasern. Eller så kan vi acceptera att vi lever på 2000-talet och gå in i en militärallians som garanterar ett försvar som vi aldrig kan skapa själva.

Exakt, men jag menar att vägvalet redan är gjort. Våra politiker har sedan länge klargjort att man är inte intresserad av att stärka försvaret. Debatten blommade ju upp för något halvår sedan, och alla sa att det skulle satsas på försvaret. Som vanligt blev det absolut ingenting. För även om det exempelvis skapas nya enheter på Gotland etc så är det ju inga direkt nya pengar som skjuts till.
Det finns ett parti som inte fått chansen att påverka ännu, det är SD. SD säger sig vilja satsa på försvaret - om de verkligen håller sitt ord när det verkligen gäller vet ingen.

Då är frågan... Ska vi gå och vänta på att SD ev någon gång i framtiden kanske kan få egen majoritet (eller gehör) för sin försvarssatsning?
Många som gapar sig hesa emot NATO säger att vi istället ska ha ett eget starkt försvar. Istället? Varför inte både och? Och vad gör vi under tiden?
Även om SD plötsligt skulle kunna genomföra sina ökade försvarsanslag (vilket inte lär vara inom snar framtid) så tar det 5-10 minst att bygga upp vårt försvar igen.
Vad gör vi under tiden? Hoppa spå att inga konflikter i vårt närområde uppstår?

Nej, som läget är nu är NATO det enda rätta.

En enkel liknelse:
Vi bestämmer att vi ska vara självförsörjande och stoppar omedelbart all import av livsmedel. Problemet är bara att det tar några år innan vi verkligen är självförsörjande. Ska vi då svälta under tiden?
Tydligen är det vad NATO-motståndarna vill.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in