2016-05-17, 14:15
  #27505
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vicjoh
Ja, det är på bolån som den grafen visar via länken från svd!

Mm, verkligen. 19k i hyra är sjukt - men folk måste ju bo någonstans så vad ska de göra? Då bor man två och två, betalar 9500:-/person i hyra och är glad och satsar på karriären typ.

Därför är det inte så sjukt, just nu, att köpa en lägenhet för..2-5 miljoner i Sthlm för det bli nästan hälften så billigt som att hyra och betala andrahandshyra.

Som det är just nu är det billigare att ett par köper en lägenhet. Ena personen tar blancolån för insats, andra personen står på bolånet. Plus att man får bo där man vlll. Det är helt galet men så marknaden är just nu..

Nej det är inte sjukt att det är billigare att äga själv än att hyra.

Så ska det vara på en normal marknad.

Att det kan vara billigare att hyra beror på att en del hyresbeståndet är byggt under en stor subventionsera.

Denna era tog slut på 90-talet och det finns rester kvar i det gamla beståndet med relativt låga hyror.

Sedan dess råder marknadens princip för produktion av nya hyresrätter.

Och eftersom hyresregleringen är kvar blir nyproduktionen blygsam i förhållande till ägda bostäder.

Vissa verkar tro att den gamla eran kommer tillbaka, men det kommer inte att hända eftersom allmännyttan nuförtiden måste verka på marknaden som vilken aktör som helst.
2016-05-17, 14:31
  #27506
Medlem
Kurt-Sune, de fria fantasiernas fanbärare...

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej det är inte sjukt att det är billigare att äga själv än att hyra.

Så ska det vara på en normal marknad.
På en normal marknad är det, i storstäder, billigare att äga än att hyra på lång sikt. På kort sikt, på en normal marknad, i storstäder, är det förenat med högre utgifter att äga än att hyra, om man har lånat till en stor del av köpesumman.

Att den som skakar fram handpenning till ett mångmiljonlån kan komma undan med en tredjedel av utgifterna jämfört med om man hyr är inte tecken på en normal marknad.

Citat:
Att det kan vara billigare att hyra beror på att en del hyresbeståndet är byggt under en stor subventionsera.

Denna era tog slut på 90-talet och det finns rester kvar i det gamla beståndet med relativt låga hyror.

Sedan dess råder marknadens princip för produktion av nya hyresrätter.

Och eftersom hyresregleringen är kvar blir nyproduktionen blygsam i förhållande till ägda bostäder.
Det finns inga tecken på att ett avvecklande av bruksvärdessystemet skulle leda till ökad byggnation av hyresbostäder. Vill du fortsätta hävda det får du gärna komma med bevis för att presumptionshyran inte har någon effekt eftersom att hyresvärdar väljer att inte köpa nya hus med argumentet att den potentiella vinsten om femton år är för liten. Som det ser ut i dag finns inga sådana signaler på marknaden vad jag vet. Kan du visa var du ser dem?

Citat:
Vissa verkar tro att den gamla eran kommer tillbaka, men det kommer inte att hända eftersom allmännyttan nuförtiden måste verka på marknaden som vilken aktör som helst.
Det var den tvungen att göra tidigare också, sedan ändrades det, sedan ändrades det igen. Det finns ingenting som säger att det inte kan ändras ytterligare en gång.
2016-05-17, 16:53
  #27507
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
På en normal marknad är det, i storstäder, billigare att äga än att hyra på lång sikt. På kort sikt, på en normal marknad, i storstäder, är det förenat med högre utgifter att äga än att hyra, om man har lånat till en stor del av köpesumman.
nja jämför man nyproduktion för hyresrätt vs BR så blir BR flera tusenlappar billigare varje månad. På kort sikt blir det naturligtvis dyrare med BR om du planerar att sälja. Mäklararvode är ju inte gratis...

Men det jag menar är att skillnaden i kostnadsnivå mellan ägt och hyrt boende blir mer och mer tydlig iom att det inte längre går att få tag på billiga hyresrätter på samma sätt som tidigare.




Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Att den som skakar fram handpenning till ett mångmiljonlån kan komma undan med en tredjedel av utgifterna jämfört med om man hyr är inte tecken på en normal marknad.

Nej det är naturligtvis inte normalt, men det beror på att vår hyresmarknad inte är normal.

Detta i sig trissar upp priserna på den ägda marknaden...

Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Det finns inga tecken på att ett avvecklande av bruksvärdessystemet skulle leda till ökad byggnation av hyresbostäder.
fri hyressättning i nyproduktion skulle nog göra det. Men det har vi aldrig haft.

Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Vill du fortsätta hävda det får du gärna komma med bevis för att presumptionshyran inte har någon effekt eftersom att hyresvärdar väljer att inte köpa nya hus med argumentet att den potentiella vinsten om femton år är för liten. Som det ser ut i dag finns inga sådana signaler på marknaden vad jag vet. Kan du visa var du ser dem?

Problemet med presumtionshyror är att hus ska stå längre än 15 år. Snarare uppåt 100 år.


Skulle hyressättningen vara fri så skulle fler intressera sig för hyresrätten.

Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Det var den tvungen att göra tidigare också, sedan ändrades det, sedan ändrades det igen. Det finns ingenting som säger att det inte kan ändras ytterligare en gång.
sålänge vi är med i EU kommer det inte att ändras pga EUs konkurrenslagstiftning.
2016-05-17, 17:06
  #27508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
nja jämför man nyproduktion för hyresrätt vs BR så blir BR flera tusenlappar billigare varje månad. På kort sikt blir det naturligtvis dyrare med BR om du planerar att sälja. Mäklararvode är ju inte gratis...
Du rör ihop det. På en fungerande marknad så har du initialt, de första fem-tio åren, om inte längre, högre utgifter när du äger ditt boende än om du hyr det. Vinsten (i form av lägre utgifter jämfört med att hyra) i att äga uppstår inte förrän efter flera år. I Sverige är det lägre utgifter redan från dag ett, förutsatt att man har handpenningen redo.

Citat:
Nej det är naturligtvis inte normalt, men det beror på att vår hyresmarknad inte är normal.
Så nu har du ändrat dig alltså. Fantastiskt.

Citat:
fri hyressättning i nyproduktion skulle nog göra det. Men det har vi aldrig haft.
Hur mycket högre tror du hyrorna varit med fri hyressättning jämfört med i dagens system med presumptionshyror? Glöm inte att det inte är svårt att få tag på nybyggda hyresrätter, vilket indikerar att hyrorna ligger och darrar runt marknadsnivå.

Citat:
Problemet med presumtionshyror är att hus ska stå längre än 15 år. Snarare uppåt 100 år.
Vilka hyresvärdar menar du har en ekonomisk plan som sträcker sig uppåt hundra år?

Vi kan alltså sammanfatta det här med att du inte har en aning, utan lutar dig mot fria fantasier. Som vanligt. Pajas.
2016-05-17, 19:10
  #27509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Vi är alltså förvånansvärt eniga om att systemet är ömtåligt och att detta kommer gå åt skogen i någon mån.

Vad vi inte är eniga om är att både du och jajahaaja anser sig veta när det kommer hända eller inte hända.

Nej, jag påstår inte att jag vet när det kommer att sluta tidsmässigt. Däremot inser jag vilka faktorer som krävs för att få det att kollapsa och alla dessa faktorer står utom gemene mans kontroll.

I närtid ser jag endast ett rimligt scenario - att bankerna själva stryper kreditutgivningen (läs: sänkta lånelöften). Detta genom att de på eget initiativ inför någon form av skuldkvotstak. (Amorteringskravet t.ex. implementerades självmant så jag tror inte att det är en omöjlighet.)

Jag anar att SEB, som sedan några år tillbaka, är betydligt mer restriktiva i sin utlåning än övriga banker är en av de banker som "planerat" överleva en krasch. Deras restriktiva hållning har fått dem att tappa marknadsandelar men de har av samma anledning bara "bra" låntagare (nåja), och om uppgången fortsätter så har de säkerställt att de inte har kvar någon större andel dåliga lån.

Skulle alla banker införa ett skuldskvotstak så kommer priserna att dyka över en natt. Det kommer så klart inte att ske utan lagstiftning och en sådan lagstiftning lär vi inte se röken av de närmsta åren.

Det jag menar är att jag tror att bankerna själva kommer att orsaka det som de försöker/vill förhindra pga fler regleringar kring sina lån. De bankerna som då överlever blir de som inför regleringarna först och på så sätt underviker dåliga lån medan priserna fortsätter att öka. SEB verkar vara en av dem.

Finns nog många mindre institut som skiter i vilket och kör på ända in i kaklet och därefter försätter banken i konkurs och så länge dessa finns så kommer någon budgivare att utnyttja det och driva upp priserna.
2016-05-17, 19:57
  #27510
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Jag skall vara generös och säga att vi ska ner till 2003 års priser om man tittar på det hela nationalekonomiskt, egentligen ska vi ner mot 1999-2000 men viss ökning eftersom de stora årskullarna som ökat efterfrågan de senaste 15 åren måste antas rimlig, en ny högre botten kring 2003 års priser kan därmed antas rimlig.

Sedan för att bemöta din fråga, om du fick ligga mer skulle du inte ha ett så testosteronstinnt behov av att jämföra dig med andra och absolut alltid ha rätt, tips från coachen som jag bjuder på.

Stämmer in på detta. Har också undersökt massa historiska grafer, villkor och kalkyler och 2003-2004 ska priserna ner till, ett fall på 65-70% på bostadsrätter men ca 40% för villor. Detta gäller i Stockholm.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2016-05-17 kl. 20:07.
2016-05-17, 20:13
  #27511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Stämmer in på detta. Har också undersökt massa historiska grafer, villkor och kalkyler och 2003-2004 ska priserna ner till, ett fall på 65-70% på bostadsrätter men ca 40% för villor. Detta gäller i Stockholm.
Hur har du kommit fram till det?
2016-05-17, 23:06
  #27512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vicjoh
Nej, folk bor. Antar att man väljer att inte sälja på en gång. Man bo kvar.
De som köper i spekulation minskar lite väl för stunden.
Men att räntan är så här låg som den är nu kommer den fortsätta att vara ett bra tag/några år. Många skulle bli drabbade. Man har råd att leva kvar och bo kvar men allt annat runt omkring hade påverkats för att folk hade slutat leva/shoppa/äta ute.

https://www.avanza.se/placera/telegram/2016/05/17/grekland-imf-vill-ha-skuldlattnader-fram-till-2040-wsj.html
Vid kriser och liknande kommer det alltid finnas andra sätt att gå tillväga.

Sedan att priserna inte kan skena som innan är givetvis självklart. Områden som Östermalm, Vasastan kommer alltid vara attraktivt..och dyrt. Finns gott om pengar och folk vill gärna bo och slippa oroa sig för att flytta runt.

Sen om hyra, amortering plus ränta för lån ligger på 10-14 000/månad och man bor 2 är det inga konstigheter. Man får bo vart man vill bo någonstans plus att man slipper oroa sig för vart man ska ta vägen nästa månad.

Detta var min åsikt också, tills jag planerade att sälja min brf lägenhet och priset hade sjunkit en halv miljon på en månad. Majoriteten av lgh på hemnet blir idag inte sålda i spannet 30-45kvm utan plockas ner av säljarna, dock dem som är tvungna att sälja nu ligger givetvis kvar med oönskat resultat. Fick en graf av en bekants vän som arbetar som mäklare och den visade att utbudet idag är högre än 2012 vilket var det högsta utbudet i Vasastan. Oavsett vad Valuegard visar för siffra så är den felaktig, då den inte redovisar bostäder som inte blir sålda och jag börjar ärligt talat bli livrädd då jag nyligen tecknade mig på en nyproduktion i Vasastan för 5,1 mkr på 50kvm, dock toppenläge men men vi lever i en spännande tid och det skall bli intressant hur detta kommer utveckla sig.

Ha en riktigt trevlig kväll allihopa, med vänlig hälsning Leif.

Skrivet på min Iphone 6s.
2016-05-18, 04:27
  #27513
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leifgp
Detta var min åsikt också, tills jag planerade att sälja min brf lägenhet och priset hade sjunkit en halv miljon på en månad. Majoriteten av lgh på hemnet blir idag inte sålda i spannet 30-45kvm utan plockas ner av säljarna, dock dem som är tvungna att sälja nu ligger givetvis kvar med oönskat resultat. Fick en graf av en bekants vän som arbetar som mäklare och den visade att utbudet idag är högre än 2012 vilket var det högsta utbudet i Vasastan. Oavsett vad Valuegard visar för siffra så är den felaktig, då den inte redovisar bostäder som inte blir sålda och jag börjar ärligt talat bli livrädd då jag nyligen tecknade mig på en nyproduktion i Vasastan för 5,1 mkr på 50kvm, dock toppenläge men men vi lever i en spännande tid och det skall bli intressant hur detta kommer utveckla sig.

Ha en riktigt trevlig kväll allihopa, med vänlig hälsning Leif.

Skrivet på min Iphone 6s.


Rädslans psykologi vaknar till liv
Flockdjursaporna ute i landet börja få panik när den guldpolleterade bajskorvens fasad krackelerar och skitlukten och det bruna träder fram. "the illusion is not real anymore" Ingen vill ha en bajskorv och sitta med svarte petter och värdet tokrasar. Apan vill ha det som är trendigt, hett och alla andra vill ha. Kvinnor är extra känsliga för den primtiva instinkten och bedömer värdet på saker och ting efter andras perception, både kläder, trender, smink men speciellt killar.

Jag hoppas Leffe får 1.5 för sin nyproduktion om några år precis som en del andra i denna tråd.

"Its a zero sum game, pal and you are part of the market. Somebody wins, somebody loses. Money is simply transfered, from one perception to another" - Gordon Gekko
__________________
Senast redigerad av slemhog 2016-05-18 kl. 04:51.
2016-05-18, 06:44
  #27514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leifgp
Detta var min åsikt också, tills jag planerade att sälja min brf lägenhet och priset hade sjunkit en halv miljon på en månad. Majoriteten av lgh på hemnet blir idag inte sålda i spannet 30-45kvm utan plockas ner av säljarna, dock dem som är tvungna att sälja nu ligger givetvis kvar med oönskat resultat. Fick en graf av en bekants vän som arbetar som mäklare och den visade att utbudet idag är högre än 2012 vilket var det högsta utbudet i Vasastan. Oavsett vad Valuegard visar för siffra så är den felaktig, då den inte redovisar bostäder som inte blir sålda och jag börjar ärligt talat bli livrädd då jag nyligen tecknade mig på en nyproduktion i Vasastan för 5,1 mkr på 50kvm, dock toppenläge men men vi lever i en spännande tid och det skall bli intressant hur detta kommer utveckla sig.

Ha en riktigt trevlig kväll allihopa, med vänlig hälsning Leif.

Skrivet på min Iphone 6s.

Märker också det är många objekt ute just nu, förstår inte säljarna vill sälja nu när amorteringskrav är mer o mindre infört, och utbud är stort.
Frågan om den här är en tillfällig svacka, eller en större prisras? Jag tror det är tillfällig, grattis till FI om de nu dämpar bostadspriser, fast det påverkar säker ekonomi och sysselsättning i övrigt.
2016-05-18, 07:40
  #27515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lejonhead
Märker också det är många objekt ute just nu, förstår inte säljarna vill sälja nu när amorteringskrav är mer o mindre infört, och utbud är stort.

Ja visst är det underligt att folk vill sälja sin bostad, dom måste ju bo någonstans 😂😂

Konstigt att utbudet är stort, vi hade väl brist på bostäder 😂😂
2016-05-18, 09:17
  #27516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Ja visst är det underligt att folk vill sälja sin bostad, dom måste ju bo någonstans 😂😂

Konstigt att utbudet är stort, vi hade väl brist på bostäder 😂😂
Menar bara det har varit väldigt lite utbud, plötsligt lägger ut folk bostäder till försäljnimg sista veckor innan amorteringakrav. Säljarna som säljer nu i mina ögon är lite korkat. I så fall avvaktas nu och se vad sim händer om några månader

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in