2016-04-16, 12:28
  #1921
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Visbyklassen fick ändrade uppgifter efterhand vilket försenade projektet vidare så lyckades man mindre väl med hkp integrationen men knappast kockums eller SAAB's fel utan FMV/FM + politiker.
Vidare så stoppades LV robotar av bla Allan Widman och Allahiansen.
Sen kan man fråga sig vad en korvett i lilla Östersjön skulle med hkp till eller varför små kustkorvetter skulle bli tropikifierade.

De gamla Sthlms och GBG korvetterna är omoderna, stealth är framtiden.
OT men visst stealth i någon form är framtiden men inte till absurdum.

Med det lilla försvar och flotta vi har så hade både Stockholm och Göteborg fungerat ypperligt, nytt ledningssystem baserat på Visbys nya SAAB Hydra också från Visby och vips så hade dom varit riktigt slagkraftiga och framförallt ett jäkla bra komplement till Visby.

Tänk 6 stycken fullt uppdaterade kustkorvetter för kanske 1-1,5 miljarder.
__________________
Senast redigerad av tacost 2016-04-16 kl. 12:31.
Citera
2016-04-16, 13:15
  #1922
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
OT men visst stealth i någon form är framtiden men inte till absurdum.

Med det lilla försvar och flotta vi har så hade både Stockholm och Göteborg fungerat ypperligt, nytt ledningssystem baserat på Visbys nya SAAB Hydra också från Visby och vips så hade dom varit riktigt slagkraftiga och framförallt ett jäkla bra komplement till Visby.

Tänk 6 stycken fullt uppdaterade kustkorvetter för kanske 1-1,5 miljarder.

6st 30 år gamla och grundligt slitna båtar, som ändå inte kommer
att komma i närheten av att matcha Visby, p.g.a. sina trånga skrov
och sämre smygegenskaper mot radar, IR, akustisk och magnetspektrat.

Och Hydrasystemet har f.ö. varit en katastrof från dag 1,
p.g.a. låg tillförlitlighet och det faktum att tillverkaren har kursat.

Det SAAB har att göra med Hydra, är att försöka hålla liv i skiten några år till,
tills dess att FM förhoppningsvis ska ha råd att byta ut det mot ett användbart system.

Att köpa nya sonarer till Hydra går inte, eftersom tillverkaren inte längre existerar
och detsamma gäller antagligen även för många ingående kompenenter.
Citera
2016-04-16, 17:55
  #1923
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
6st 30 år gamla och grundligt slitna båtar, som ändå inte kommer
att komma i närheten av att matcha Visby, p.g.a. sina trånga skrov
och sämre smygegenskaper mot radar, IR, akustisk och magnetspektrat.

Och Hydrasystemet har f.ö. varit en katastrof från dag 1,
p.g.a. låg tillförlitlighet och det faktum att tillverkaren har kursat.

Det SAAB har att göra med Hydra, är att försöka hålla liv i skiten några år till,
tills dess att FM förhoppningsvis ska ha råd att byta ut det mot ett användbart system.

Att köpa nya sonarer till Hydra går inte, eftersom tillverkaren inte längre existerar
och detsamma gäller antagligen även för många ingående kompenenter.
Så slut är dom inte, och mening var inte att dom skulle matcha VISBY utan komplettera VISBY då vi har otroligt ont om fartyg vilket gör att vi får ont om personal också så att låta dom leva i 10 år till hade i mina ögon varit perfekt.

Vem har kursat och vad går inta att köpa?

Fungerar inte Hydra som tänkt idag efter att SAAB jobbat med det menar du?

Komponenter är idag färskvara så man måste alltid arbeta med att ersätta hårdvaran regelbundet, så gör vi i Sverige och samma sak har USA börjat med men dom har en lite längre resa att göra för att komma dit än vi har.
Citera
2016-05-05, 14:43
  #1924
Avstängd
konstapels avatar
Mer expertkritik mot den vansinniga konstruktionen av A26:

http://www.svd.se/nya-ubaten-far-hard-kritik-av-svensk-expert/om/svenska-ubatsprogrammet
Citera
2016-05-05, 14:59
  #1925
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Mer expertkritik mot den vansinniga konstruktionen av A26:

http://www.svd.se/nya-ubaten-far-hard-kritik-av-svensk-expert/om/svenska-ubatsprogrammet
Kritiken av reklambilden är konstig, skulle SAAB ha en realistisk bild så hade den väl sett ut ungfår så här om det handlar om att släppa ut specialförband på nattlig räd: https://www.youtube.com/watch?v=XIMLoLxmTDw

Citat:
Däremot håller Mats Elofsson med om att marknadsföringen inte är helt lyckad. Nils Bruzelius vänder sig till exempel mot att Saab Kockums i sina bilder visar hur dykarna simmar runt kring ubåten i närmast kristallklart vatten. Men ubåtarna ska mest användas i Östersjöns grumliga vatten.
Citera
2016-05-05, 15:46
  #1926
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Kritiken av reklambilden är konstig, skulle SAAB ha en realistisk bild så hade den väl sett ut ungfår så här om det handlar om att släppa ut specialförband på nattlig räd: https://www.youtube.com/watch?v=XIMLoLxmTDw

Nu var det väl kanske inte just kritiken mot marknadsföringen som var det bärande argumentet utan det faktumet att ubåten kommer dras med en funktion som minskar stridsvärdet på den.
Citera
2016-05-05, 16:33
  #1927
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Mer expertkritik mot den vansinniga konstruktionen av A26:

http://www.svd.se/nya-ubaten-far-hard-kritik-av-svensk-expert/om/svenska-ubatsprogrammet
Experter finns det gott om, speciellt fd experter/chefer.

Inte ofta man kan lansera något helt nytt utan att få höra att "så kan man inte göra, det kommer aldrig att fungera"

Antingen leder man utvecklingen och för att göra det så måste man våga, eller så gör man som alla andra.

Hur var snacket innan Sterlingmotorn, det fanns säkert några som kraxade då också.
iPhone, Wii, JAS alla dessa blev bra produkter, det finns såklart en radda av produkter som inte blivit bra men man måste våga och en fördel för oss är att vi bygger bara några få, värre är försök som F-35 för att ta något som verkar bli ett fiasko utan dess like eller USN Zumwalt.
Citera
2016-05-05, 17:29
  #1928
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Nu var det väl kanske inte just kritiken mot marknadsföringen som var det bärande argumentet utan det faktumet att ubåten kommer dras med en funktion som minskar stridsvärdet på den.

Hur kan en extra funktion, som man KANSKE inte kan använda problemfritt i alla lägen,
vara en försämring mot att inte ha den funktionen ö.h.t.?

Det är som att påstå att det är en nackdel att ha GPS i bilen,
eftersom man inte kan garantera att kartorna alltid kommer att vara uppdaterade.
Citera
2016-05-05, 18:05
  #1929
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Hur kan en extra funktion, som man KANSKE inte kan använda problemfritt i alla lägen, vara en försämring mot att inte ha den funktionen ö.h.t.?

Det är som att påstå att det är en nackdel att ha GPS i bilen,
eftersom man inte kan garantera att kartorna alltid kommer att vara uppdaterade.
Problemet är att de har bytt en funktion (fler torpedtuber) mot en sluss med oklart syfte.
Citera
2016-05-05, 19:12
  #1930
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Mer expertkritik mot den vansinniga konstruktionen av A26:

http://www.svd.se/nya-ubaten-far-hard-kritik-av-svensk-expert/om/svenska-ubatsprogrammet
Att slussluckan inte skulle gå att stänga igen efter att ha öppnats då ubåten ligger på botten pga. grus och lera tror jag inte på. Eller för att vara mer specifik så tror jag inte att man lägger sig där dyn är så tjock och mjuk att luckan hamnar nära geggan.

Nog fan har de förstånd nog att placera den så högt att den inte riskerar problem med sådant i första taget. Jag tycker det låter som krystad orealistisk kritik.
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
[...] Sterlingmotorn [...]
Det finns sterlingsilver och stirlingmotorer. Stiiiiiiiiiiirlingmotor alltså för att vara övertydlig.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2016-05-05 kl. 19:14.
Citera
2016-05-05, 20:29
  #1931
Medlem
Hvis Sverige ikke får solgt A26 til noen andre land høres det ut som det kan bli en dyr affære for det svenske forsvaret.

En dold klausul i det svenska ubåtskontraktet ser ut att bli kostsam. I värsta fall fördubblas prislappen.
http://www.fokus.se/2016/04/forsvarets-nya-sanke/
Citera
2016-05-05, 20:54
  #1932
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Problemet är att de har bytt en funktion (fler torpedtuber) mot en sluss med oklart syfte.

Om det nu inte går att få in torpedtuber i centrumtuben.

Och om det inte går att använda den nya centrumtuben vid bottenläge,
så går det garanterat inte att använda
de ännu lägre placerade torpedtuberna, på existerande ubåtar i flottan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in