2016-05-03, 20:10
  #130441
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Angående fetat: Predatorn som väntar in rätt tillfälle.
Lisa blir sist kvar och mer komplicerat behöver det inte vara. En kåt jävel som vill iscensätta sina fantasier och så uppstår det gyllene tillfället. Sårbart offer som inte kan försvara sig (liten späd tjej) och en tidsspegel och plats som gjorde det möjligt. Han hade säkert några vissa kriterier med tanke på att ett visst mönster kan ses dagen innan..

Precis.

Planen: Att utföra dådet på det sätt som skett. Han åker till kaféet för att se om planen är genomförbar på den platsen denna dag.

Slumpen: Lisa blir själv på en plats som passar hans plan.

Impulsen: När ett offer finns på plats under de förutsättningar han anser passa hans syfte kör han.


Tillfälligheterna spelade NBs väg. Hade LH haft mopeden på andra parkeringen hade hon inte dött den dagen.
2016-05-03, 20:26
  #130442
Moderator
OYs avatar
Jag tror att NB har problem med att tänka i flera steg.

Han var kåt och upphetsad den där helgen, möjligtvis också berusad, att angripa ett offer var relativt enkelt, därför gick fantasi till verklighet, dock så hade han ingen tanke på vad som skulle hända sedan.

Ett sexuellt övergrepp var planerat, vad som skulle hände efter det hade NB inte ägnat en enda tanke, därför blev städningen ett aggressivt hastverk, tror jag.
2016-05-03, 20:40
  #130443
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Tack för mycket intressanta och kloka kommentarer.
Du har så rätt i det du skriver och hela familjen andas förnekelse och självbedrägeri.
Modern har nog de flesta svaren som vi söker, helt klart är hon grundvalen till Nerijus självbedrägeri och det han utvecklats till. Han är resultatet av henne därför kan hon aldrig acceptera ett erkännande av honom, det vore ju nästan som att säga att det är hon som är mördaren.
Ja, svårt störd i sin personlighetsutveckling är han, där nog den rent känslomässiga utvecklingen avstannat sen länge och tagit en helt annan vändning.

"Vi mot dom"-mentaliteten märktes övertydligt vid intervjuerna med mamman, också hur de idealiserar varandra. Lite smått och gått ur den kategorin från intervjun: "konspiration mot min son" och också att fejka en fin fasad utåt: "har aldrig haft problem med Nerijus, han är så lugn och snäll". Fin fasad utåt var också alla fosterbarn hon hade, vilken supermorsa! Men, lille 14-årige Nerijus då, som fick flytta hemifrån? Hade han kanske redan då börjat visa några udda tendenser eller var det "bara" så att han liksom inte fick plats för alla fosterbarn, eller inte passade in? Vem vet?

Mammans ord var nog lag och inom hemmets väggar var deras egen värld. Blev som en trygghet fast allt kändes otryggt, men det var ju det enda de visste om, det de var vana - Nerijus och lillebror Aivaras. Då präglas man som barn att försöka hantera allt på bästa sätt för att klara sig. Bästa sättet var mammans sätt, de blir som en spegling av henne men en undergiven spegelbild.

Faderns roll kan man undra lite över, hur var han som yngre och frisk? Kanske han var "frånvarande" fast han var fysiskt närvarande, alkoholist t.ex. Kanske det är så att han betett sig illa mot båda fru och barn och att mamman där har fått ett genuint manshat, som bröderna i viss mån fått lida för.
Numera är ju fadern gammal och sjuk så mamman utnyttjar nog detta för att ge Nerijus skuldkänslor, vad som skulle ske om han skulle vara så dum så han skulle erkänna, förrädare i familjen är inte välkomna.

Aivaras och Irina är absolut svaga flanker i familjekonstellationen. Speciellt Aivaras som flytt fältet. Han verkar också ganska känslig, snäll och empatisk - inga bra egenskaper i den familjen!
Ja, absolut var allt som bräckligast i de första förhören när Aivaras och Irina nervöst och naivt bara pratade på, utan att Nerijus var med och styrde. Dessa förhör var lite speciella för det var enda gången i förhör som Irina talade sanning, i de senare förhören har Nerijus åter tagit kontrollen över henne (ihop med tanterna Rönnbäck och Nerijus mor).

Måste vara lite problematiskt nu för styrande mamman hemma i Litauen, hur ska hon behålla sin kontroll över sönerna? Den ena i fängelse och den andre puts väck? Eller bor Irina hos henne? Hon gjorde ju det ett tag. Hon har fått sina "små" pojkar att fejka så att hon ska känna sig behövd, skypesamtal varenda kväll. Allt är på låtsas, ingen känner någon kärlek eller naturlig samhörighet, är mera som ett tvång, men missar man så kommer ångesten.

Frågan är, vem ska morsan skypa med nu?


Ingen aning vem morsan ska skypa med. Jag gissar hon fortsätter jaga Nerijus i första hand. Fängelserutinerna tillåter väl åtminstone ett samtal i veckan. Ingen aning förstås.
Skarpt läge för lite wallraffande i närområdena.

Att, modern har en nyckelroll i dramat är ställt bortom allt rimligt tvivel. I min psykkarriär stötte jag på en och annan psykopat som inkluderade rituellt mord och pedofili. Jag minns en handledare som jobbade på rättspsyk på den tiden den var inhyst på Långholmen. Denne gav flera skrämmande exempel på psykopatiska gärningar och utredningar som också fick rubriker.

Inte minst minns jag en hypotes från dennes sida hur en psykopat blir till. Denne menade att i begynnelsen i interaktionen mellan moder (alt vårdare) sker ingen känslomässig anknytning till barnet. Barnet tvingas anknyta till sig själv och som en följd utvecklas en narcissisistisk personlighet med empatistörning. Barnet har aldrig bekräftats av modern som i sin tur aldrig bekräftats emotionellt i sin utveckling. Minns att också handledaren utryckte att det handlade om en själslig sjukdom utan bot.

Det må vara som det vill med min handledares hypotes. Personligen anser jag den inte helt bakom flötet även om det runnit mycket vatten under bron.
2016-05-03, 20:47
  #130444
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Precis.
Planen: Att utföra dådet på det sätt som skett. Han åker till kaféet för att se om planen är genomförbar på den platsen denna dag.
Slumpen: Lisa blir själv på en plats som passar hans plan.
Impulsen: När ett offer finns på plats under de förutsättningar han anser passa hans syfte kör han.
Tillfälligheterna spelade NBs väg. Hade LH haft mopeden på andra parkeringen hade hon inte dött den dagen.
Visst är det tillfälligheterna som spelar honom rätt i händerna. Lisa är sist och det är slumpen och otur. Vem som helst annars hade fallit offer för detta helvete. Hade han misslyckats igen hade nästa späda, unga (kanske blonda) tjej stått på tur - eftersom han uppenbart bestämt sig att agera IRL.
Det är inte svårt att se mönstret och allt talar för att en långvarig fantasi iscensatts - vilket i sig handlar om just planering. Det här uppstår inte över en natt. Han är klassisk som en Läckberg-mördare som du skrev tidigare..
Con/ruse attack - bedrägligt sätt att lura ett offer till en viss plats. Han agerar tre-stegs: Kontaktplats, mordplats, dumpningsplats.
Comfort zone - agerar i en närmiljö som han är känd/trygg med vilket inkluderar att veta tider då folk inte befinner sig på platserna.
Timeframe - Silvertejp runt huvudet, blottat kön, avancerad hängning (killing scheme).
Att ha en färdig hängningsplats med specifika attiraljer och dumpningsplats på så extremt kort tid talar för planering. Att han har bråttom (kör i mkt hög hastighet) indikerar att han vill skapa snäv tidsram för att inte väcka misstanke hos anhöriga och att det är en tid han annars rör sig ute med bilen (normalt för NB). Ingen saknar honom hemma såtillvida han inte är borta för länge.

Att sen växla mellan så hysterisk/förvirrad/irrationell/impulsiv/oplanerad som han framställs av vissa stämmer inte med det som kommer sen:
Han hälsar coolt på grannar via att slå nonchalant i näven genom rutan, skypa med morsan direkt som om inget hänt - för att sen föreslå pizzaköp. Ingen av de anhöriga såg nån sorts oro överhuvudtaget (förrän må).
För min del talar det för att han är dels helnöjd just då (allt har förlöpt enligt planerna) och det krävs ett visst sorts psyke för att kunna agera så iskallt direkt efter ett mord och en dumpning. Däremot att han i lagens mening inte klassas som psykiskt sjuk/störd.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-03 kl. 21:40.
2016-05-03, 21:09
  #130445
Medlem
Jag tror Lisa hade ont om pengar. GM erbjöd henne kanske 500kr för ligg och hon gick med på det.
2016-05-03, 21:13
  #130446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DonRonaldinho
Jag tror Lisa hade ont om pengar. GM erbjöd henne kanske 500kr för ligg och hon gick med på det.

Han erbjöd inte joggerskan dagen före 500 för ett ligg. Och detta var i en håla. Jag kan inte tänka mej att man går runt och frågar om vill knulla för pengar. Men visst, det är mycket som han gjort som inte jag kan tänka mej att någon gör.
__________________
Senast redigerad av Jagharinte 2016-05-03 kl. 21:17.
2016-05-03, 21:15
  #130447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MegaTant
Jag har åberopat hela tiden bredare förundersökning i fallet. Har pekat på brister och misstag. Har inte du bemärkt det. Jag har gått i linje med att tro att de fanns två gm, vilka är frågan.

För familjens bästa skulle situationen kunna vara mycket bättre vad det är just nu. Massa frågetecken som ropar svar kvarstår.

Nej allt är klappat och klart. Det är som ett Ravensburger-pussel av London. Tower bridge och pariserhjulet fattas. Liksom en massa bitar händelselös blå himmel. Och så lite kantbitar. Men lik förbannat är det London.
Att kräva alla himmelsbitar, kantbitar är bara för att tillfredställa ens sinne för estetik. Man måste ge upp kravet på fullständighet (eller estetik) till förmån för pragmatik. Givetvis utan att gena i kurvorna och äventyra rättssäkerheten. Men så har inte skett i detta fallet.
2016-05-03, 21:23
  #130448
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Nej allt är klappat och klart. Det är som ett Ravensburger-pussel av London. Tower bridge och pariserhjulet fattas. Liksom en massa bitar händelselös blå himmel. Och så lite kantbitar. Men lik förbannat är det London.
Att kräva alla himmelsbitar, kantbitar är bara för att tillfredställa ens sinne för estetik. Man måste ge upp kravet på fullständighet (eller estetik) till förmån för pragmatik. Givetvis utan att gena i kurvorna och äventyra rättssäkerheten. Men så har inte skett i detta fallet.
Väldigt bra liknelse och symbolspråk.
Jag uttryckte ungefär det samma men inte lika stilfullt som dig.
.. att sätta sig bortom nyfikenheten och egoistiska skäl. För det man kräver är utifrån egna personen.

Juridiskt sett finns nämligen inget behov och det är enbart familjen som han ytterst är skyldig att lämna detaljer om händelseförlopp eller svara på frågan varför.
2016-05-03, 21:24
  #130449
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av April62
Nu är färden mot nya mål nära för NB

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6424856

Frågan är bara hur länge han blir kvar i här?
Jag skulle inte vara förvånad om han ber om förflyttning ganska snabbt med tanke på:
Citat:
– Jag vill inte uttala mig om det här fallet men generellt så finns en ökad hotbild om man begått brott mot barn och här handlar det om en ung kvinna i ett medialt uppmärksammat fall, säger Kenneth Gustafsson som är anstaltschef på Kumla.
Jag tror inte det blir så värst långvarigt.

Såg att någon tidigare i tråden efterfrågade hur lagstiftning vid förflyttning ser ut:

Lag (2015:96) om erkännande och verkställighet av frihetsberövande påföljder inom Europeiska unionen
http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-201596-om-erkannande-och-verkstallighet-av_sfs-2015-96

Lag (1972:260) om internationellt samarbete rörande verkställighet av brottmålsdom
http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-1972260-om-internationellt-samarbete_sfs-1972-260

Lag (2015:650) om erkännande och verkställighet av frivårdspåföljder inom Europeiska unionen

http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-2015650-om-erkannande-och-verkstallighet_sfs-2015-650
__________________
Senast redigerad av rotesau 2016-05-03 kl. 21:27.
2016-05-03, 21:29
  #130450
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Ingen aning vem morsan ska skypa med. Jag gissar hon fortsätter jaga Nerijus i första hand. Fängelserutinerna tillåter väl åtminstone ett samtal i veckan. Ingen aning förstås.
Skarpt läge för lite wallraffande i närområdena.

Att, modern har en nyckelroll i dramat är ställt bortom allt rimligt tvivel. I min psykkarriär stötte jag på en och annan psykopat som inkluderade rituellt mord och pedofili. Jag minns en handledare som jobbade på rättspsyk på den tiden den var inhyst på Långholmen. Denne gav flera skrämmande exempel på psykopatiska gärningar och utredningar som också fick rubriker.

Inte minst minns jag en hypotes från dennes sida hur en psykopat blir till. Denne menade att i begynnelsen i interaktionen mellan moder (alt vårdare) sker ingen känslomässig anknytning till barnet. Barnet tvingas anknyta till sig själv och som en följd utvecklas en narcissisistisk personlighet med empatistörning. Barnet har aldrig bekräftats av modern som i sin tur aldrig bekräftats emotionellt i sin utveckling. Minns att också handledaren utryckte att det handlade om en själslig sjukdom utan bot.

Det må vara som det vill med min handledares hypotes. Personligen anser jag den inte helt bakom flötet även om det runnit mycket vatten under bron.
Verkar vettigt, modern här vill vara behövd och därför villkoras bekräftelserna så att de krävs igen och igen med jämna intervall. Mest hos den äldste som inget hade att luta på.

Han hatar att vara beroende och utvecklar sin egna strategi. Att se hur beroende andra är av honom kan därför vara intressant för honom. En gjuten roll s.a.s. att äga behovet av att vara behövd.
2016-05-03, 21:42
  #130451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Väldigt bra liknelse och symbolspråk.
Jag uttryckte ungefär det samma men inte lika stilfullt som dig.
.. att sätta sig bortom nyfikenheten och egoistiska skäl. För det man kräver är utifrån egna personen.

Juridiskt sett finns nämligen inget behov och det är enbart familjen som han ytterst är skyldig att lämna detaljer om händelseförlopp eller svara på frågan varför.

Ber om ursäkt för valet av ordet "estetik". Du får själv tänka dig nåt bättre.
2016-05-03, 21:46
  #130452
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
Att, modern har en nyckelroll i dramat är ställt bortom allt rimligt tvivel.
Inte minst minns jag en hypotes från dennes sida hur en psykopat blir till. Denne menade att i begynnelsen i interaktionen mellan moder (alt vårdare) sker ingen känslomässig anknytning till barnet. Barnet tvingas anknyta till sig själv och som en följd utvecklas en narcissisistisk personlighet med empatistörning. Barnet har aldrig bekräftats av modern som i sin tur aldrig bekräftats emotionellt i sin utveckling. Minns att också handledaren utryckte att det handlade om en själslig sjukdom utan bot.
Brist på anknytning till modern är intet nytt under solen inom psykiatrin. Brist på uppmärksamhet likaså gällande att inte få tydliga sociala regelverk eller bekräftelse. Däremot undrar jag hur du reflekterar kring AB för det är samma kärring de har med att göra.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in