2016-05-03, 05:27
  #28525
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Totalt fel, perfekta demoleringar raserar inte husen runt omkring de byggnader som man river. I 9/11 så kollapsade inte några av de tre byggnaderna, tornen eller sjuan, i sina egna fotavtryck. Utan ståta skador uppstod på mängder av byggnader runtomkring, plus att deras kollaps orsakade att flera andra byggnader krossades eller kollapsade. Det är mycket långt ifrån en perfekt demolering...

Tvillingtornen föll rakt ner. Det såg för bra ut. Sedan alla explosioner som sågs på sidorna av tvillingtornen innan de rasade..

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Den där filmen har blivit fullständigt motbevisad på i stort sett varenda punkt. Även vad gäller att det som ses komma ut på andra sidan WTC skulle ha haft samma form som en oskadad flygplansnos.
Antingen kan ni leta själva eller fråga gärna om ni undrar något - eller titta här så förklaras det mesta: http://debunkingnoplanes.blogspot.se/2014/05/the-lies-of-ace-baker.html

Just den filmen har blivit motbevisad? Med vad? Mängder med användare har postat här inne med information, andra videor men hela tiden säger du att alla klipp som postas här är motbevisade. Men med vad? Motbevisning-stämpel hela tiden, enda du säger.
Citera
2016-05-03, 05:43
  #28526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Tvillingtornen föll rakt ner. Det såg för bra ut. Sedan alla explosioner som sågs på sidorna av tvillingtornen innan de rasade..


Vart skulle de annars ha fallit menar du...? Uppåt...?

Alltså, du/ni gapar i ena sekunden att det föll för bra, bara rakt ner, i sona egna fotavtryck. I nästa andetag så gapar ni om att det flög stora tunga saker långt ut åt sidorna.... Ser ni inte själva hur helvetes förvirrade och motsägelsefulla ni är...

Vilka "alla explosioner försommaren sågs på sidorna...." Du menar ljudlösa explosioner? Det som foliehattarna gapat om sen start är de mindre dammplymerna som sker när luft trycker ut fönstren, just när eller innan kollapsen tar fart. Helt naturligt då det är massor med luft i byggnaden och den måste ju komma ut nånstans när byggnaden börjar kollapsa. Kolla när båtar sjunker vilka enorma krafter den sammanpressade luften i båtarna kan utsätta båtarna för, kan se ut som om det är sprängämnen inblandade fast det bara är luft.
Citera
2016-05-03, 06:12
  #28527
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Vart skulle de annars ha fallit menar du...? Uppåt...?

Alltså, du/ni gapar i ena sekunden att det föll för bra, bara rakt ner, i sona egna fotavtryck. I nästa andetag så gapar ni om att det flög stora tunga saker långt ut åt sidorna.... Ser ni inte själva hur helvetes förvirrade och motsägelsefulla ni är...

Vilka "alla explosioner försommaren sågs på sidorna...." Du menar ljudlösa explosioner? Det som foliehattarna gapat om sen start är de mindre dammplymerna som sker när luft trycker ut fönstren, just när eller innan kollapsen tar fart. Helt naturligt då det är massor med luft i byggnaden och den måste ju komma ut nånstans när byggnaden börjar kollapsa. Kolla när båtar sjunker vilka enorma krafter den sammanpressade luften i båtarna kan utsätta båtarna för, kan se ut som om det är sprängämnen inblandade fast det bara är luft.

Det är inte alls förvirrande det jag skriver, det som gör mig förvirrad är hur ett plan kan åka in i ett torn som en hand genom ett handfat med vatten... Som om det försvann in i byggnaden. Det ser så fejk ut. Finns inte ett enda annat exempel där samma sak sker med ett plan som åker in i en byggnad eller liknande.
Citera
2016-05-03, 06:50
  #28528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Det är inte alls förvirrande det jag skriver, det som gör mig förvirrad är hur ett plan kan åka in i ett torn som en hand genom ett handfat med vatten... Som om det försvann in i byggnaden. Det ser så fejk ut. Finns inte ett enda annat exempel där samma sak sker med ett plan som åker in i en byggnad eller liknande.

Det mest märkliga är hur man kan vara så okunnig att man inte kan begripa att ett flygplan på en massa ton, minns inte startvikten just nu på planen, som flyger i ca 800kmh representerar en enorm kinetisk energi, som ger en oerhörd belastning på den yta som planets frontarea träffar. Denna enorma belastningsökning sker dessutom oerhört snabbt när fasaden träffas. Det gör att vägen och det som kommer i vägen helt enkelt inte kan stå emot denna framrusande massa utan brister och planet penetrerar vidare. Det spelar föga roll att planet till stor del är gjord i aluminium. Se t ex på exemplet med pingisbollen och racketen. Pressar man bollen sakta mot racketen så mosas bollen, men skjuter man pingisbollen i hög fart mot pingisracketen så slår den rakt igenom racketen.

Det finns få eller inga andra flygplanskrascher där det flygs i ca 800 kmh rätt in i en liknande byggnad. Men många andra exempel på flygplan och bilar som brakar rätt in i byggnader och kan försvinna helt in i dem med stora skador på byggnader och fordonen. Inget märkligt alls men fascinerande.
Citera
2016-05-03, 07:15
  #28529
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Tvillingtornen föll rakt ner. Det såg för bra ut. Sedan alla explosioner som sågs på sidorna av tvillingtornen innan de rasade..



Just den filmen har blivit motbevisad? Med vad?
Exempelvis har punkterna som tas upp i filmen gåtts igenom och motbevisats en efter en i länken jag gav dig i meddelandet du just besvarade.. den här: http://debunkingnoplanes.blogspot.se/2014/05/the-lies-of-ace-baker.html
Och om du föredrar youtube: https://www.youtube.com/watch?v=fDXN4iGbJiw

edit:
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Just den filmen har blivit motbevisad? Med vad?

Punkter som tas upp i länken jag gav dig - här tas endast delar av svaren upp eftersom det blir för långt annars, kolla länken för utförligare svar:

Only three airplane videos are confirmed to have been shown live.
In fact, this claim is simply an absolute lie. There were at least seven national and/or local (or locally affiliated) news stations broadcasting LIVE coverage on the morning of 9/11/2001, including ABC, CBS, NBC, CNN, FOX, WB11, and local NY1. six of those stations captured the second plane while broadcasting live that morning. and one of those networks, CBS captured the plane with two different live cameras while switching.

Nose out - teorin
Långt att förklara i text men i korthet visas jämförelser mellan flygplanets nos och det som kom ut ur etc och det stämmer inte, dessutom förklaras varför de ljusa explosioner som ses i utgångshålet omöjligt hade kunnat synas om det var live-editing och luma-key-maskning som användes. (luma key innebär att allt ljust i bilden maskas bort och blir transparent - detta hade givetvis inkluderat ljusa explosioner framför de mörka massorna som kommer ut ur wtc)

No plane in the Wide shot
Här visar man att planet visst fanns med i bilden. Vidare beskrivs att t.o.m. Ace Bakes själv har erkänt detta men fortsätter att använda argumentet som om han glömt sitt eget erkännande...

All existing 9/11 airplane videos have reduced picture quality in order to "hide the messy fingerprints of the compositing process".
Numerous clips are available by way of a FOIA petition filed in 2010 by the International Center For 9/11 Studies. Hundreds of 9/11 videos (including dozens of the plane) have been released and are available to the public for free via the The 9/11 Dataset
länkar bifogas givetvis för alla att ladda ned och kontrollera..

osv osv..







Citat:
Mängder med användare har postat här inne med information, andra videor men hela tiden säger du att alla klipp som postas här är motbevisade. Men med vad? Motbevisning-stämpel hela tiden, enda du säger.
Jag har alltid försökt beskriva hur de motbevisats, eller när det är filmer med mängder argument så har jag, som här ovan, bifogat länkar där filmen motbevisas punkt för punkt. Argument som ditt - "det såg för bra ut" är dock inga argument utan endast personligt tyckande så det går knappast att motbevisa, däremot kan man ju belysa självmotsägelsen i påståenden om att husen både föll perfekt rakt ner och sprätte ut åt sidorna och slog sönder mängder med byggnader runtomkring..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-05-03 kl. 07:54.
Citera
2016-05-03, 07:24
  #28530
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Det är inte alls förvirrande det jag skriver, det som gör mig förvirrad är hur ett plan kan åka in i ett torn som en hand genom ett handfat med vatten... Som om det försvann in i byggnaden. Det ser så fejk ut. Finns inte ett enda annat exempel där samma sak sker med ett plan som åker in i en byggnad eller liknande.

Det finns förstås folk som har räknat på detta (inte KlokOchSnygg då men folk som kan räkna):

Karim, M. and Fatt, M. (2005). ”Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center.” Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 10, Pages 1066–1072, 10.1061/(ASCE)0733-9399(2005)131:10(1066). PDF länk

Citat:
"When the aircraft impacts the building at the top speed (240m/s) with a full fuel tank and the exterior columns have the original column thickness of 9.5mm., it is observed that all columns fail and the aircraft penetrates through the exterior wall. It was found that about 46% of the initial kinetic energy of the aircraft was used to damage columns. The minimum impact velocity of the aircraft to just penetrate the exterior columns would be 130m/s. It was also found that a Boeing 767 traveling at top speed would not penetrate exterior columns of the WTC if the columns were thicker than 20mm."

Omika, Y., Fukuzawa, E., Koshika, N., Morikawa, H., and Fukuda, R. (2005). ”Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks.” Journal of Structural Engineering, Vol. 131, No. 1, Pages 6–15, 10.1061/(ASCE)0733-9445(2005)131:1(6).
PDF länk

Citat:
"Based on the results of the analysis using a detailed finite element model, the damage situation of each structural component around impacted stories and the destroyed components were evaluated. As a result, the damage situation of the outer wall of WTC1 and WTC2 and the velocity reduction curve of the aircraft for WTC2 showed good agreement with the actual phenomena."

Wierzbicki, T., Xue, L., and Hendry-Brogan, M. (2002). "Aircraft Impact Damage", The Towers Lost and Beyond - A collection of essays on the WTC by researchers at theMassachusetts Institute of Technology, Ed. Eduardo Kausel, pages 31-63.
PDF länk

Citat:
It was found that the momentum transfer between the airframe and the first barrier of external columns was responsible for most of the energy dissipated in this phase. The energy to shear off the column constituted only a small fraction of that energy.
Citera
2016-05-03, 08:21
  #28531
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det finns förstås folk som har räknat på detta (inte KlokOchSnygg då men folk som kan räkna):

Karim, M. and Fatt, M. (2005). ”Impact of the Boeing 767 Aircraft into the World Trade Center.” Journal of Engineering Mechanics, Volume 131, Issue 10, Pages 1066–1072, 10.1061/(ASCE)0733-9399(2005)131:10(1066). PDF länk



Omika, Y., Fukuzawa, E., Koshika, N., Morikawa, H., and Fukuda, R. (2005). ”Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks.” Journal of Structural Engineering, Vol. 131, No. 1, Pages 6–15, 10.1061/(ASCE)0733-9445(2005)131:1(6).
PDF länk



Wierzbicki, T., Xue, L., and Hendry-Brogan, M. (2002). "Aircraft Impact Damage", The Towers Lost and Beyond - A collection of essays on the WTC by researchers at theMassachusetts Institute of Technology, Ed. Eduardo Kausel, pages 31-63.
PDF länk
"it was found"
"it is observed"
Man försöker alltså förklara något oförklarligt efter premissen "vi såg det på TV, alltså hände det i verkligheten. Och eftersom det hänt så kan det hända......................."
Citera
2016-05-03, 09:00
  #28532
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grissly
"it was found"
"it is observed"
Man försöker alltså förklara något oförklarligt efter premissen "vi såg det på TV, alltså hände det i verkligheten. Och eftersom det hänt så kan det hända......................."

Nej, de skriver om vilka slutsatser de kom fram till i sina beräkningar...
Just den studien gick ut på att räkna ut hur kraftiga kolumnerna hade behövt vara för att stå emot vingarna och det mesta av flygplanskroppen från att tränga in i byggnaden så som Gosif ifrågasatte. (Motorerna tillåts dock gå igenom kolumnerna)
Länken verkar inte funka i mobil så här kommer en ny : ftp://128.46.154.21/ayhan/Korucu/Karim%20and%20Fatt_(ASCE)0733-9399(2005)131_10(1066).pdf
Men med tanke på att du inte verkar förstå vad de skriver i sammanfattningen så kanske det inte hjälper.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-05-03 kl. 09:06.
Citera
2016-05-03, 10:08
  #28533
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej, de skriver om vilka slutsatser de kom fram till i sina beräkningar...
Just den studien gick ut på att räkna ut hur kraftiga kolumnerna hade behövt vara för att stå emot vingarna och det mesta av flygplanskroppen från att tränga in i byggnaden så som Gosif ifrågasatte. (Motorerna tillåts dock gå igenom kolumnerna)
Länken verkar inte funka i mobil så här kommer en ny : ftp://128.46.154.21/ayhan/Korucu/Karim%20and%20Fatt_(ASCE)0733-9399(2005)131_10(1066).pdf
Men med tanke på att du inte verkar förstå vad de skriver i sammanfattningen så kanske det inte hjälper.
Jag förstår exakt.
Jag har rätt och du har fel, så enkelt är det.
Husen var byggda för att stå emot ett jumbojet som kör in i dom.
Dom som måste förklara det oförklarliga har bara 2 alternativ.
Skapa ad hocs som förklarar det oförklarliga, eller skriva att det som hände inte kan ha hänt.
Citera
2016-05-03, 10:59
  #28534
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grissly
Jag förstår exakt.
Jag har rätt och du har fel, så enkelt är det.
Husen var byggda för att stå emot ett jumbojet som kör in i dom.
Dom som måste förklara det oförklarliga har bara 2 alternativ.
Skapa ad hocs som förklarar det oförklarliga, eller skriva att det som hände inte kan ha hänt.

Du missförstår fullständigt dessvärre - läs PDF-filen om du fortfarande inte fattar.

Dessutom har du helt fel om att byggnaderna skulle varit byggda för att tåla ett jumbojet.
De var byggda för att stå emot ett Boeing 707 i låg fart på väg in för landning.

Det Boeing 707 som räknades på vägde 120 000 kilo och "flög" i 180 mph
Det Boeing 767 som kraschade in i WTC vägde 125 000 kilo och flög i 470 - 590 mph
Ett TOMT jumbojet väger 160 000 - 214 000 kilo beroende på konfiguration...


Citat:
However, in an interview with the BBC, Robertson states, "with the 707, the fuel load was not considered in the design, I don't know how it could have been considered.

In 1993, John Skilling, lead structural engineer for the WTC, recalled doing the analysis, and remarked, "Our analysis indicated the biggest problem would be the fact that all the fuel (from the airplane) would dump into the building. There would be a horrendous fire. A lot of people would be killed," he said.

The building structure would still be there." In its report, NIST stated that the technical ability to perform a rigorous simulation of aircraft impact and ensuing fires is a recent development, and that the technical capability for such analysis would have been quite limited in the 1960s
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-05-03 kl. 11:21.
Citera
2016-05-03, 11:00
  #28535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grissly
Jag förstår exakt.
Jag har rätt och du har fel, så enkelt är det.
Husen var byggda för att stå emot ett jumbojet som kör in i dom.
Dom som måste förklara det oförklarliga har bara 2 alternativ.
Skapa ad hocs som förklarar det oförklarliga, eller skriva att det som hände inte kan ha hänt.

Tänk att ni som påstår er veta saker ideligen "glömmer" väsentliga delar för att få saker att passa era fanatiska tro om bluff med 9/11...

Inte ens konstruktören av tornen säger att dessa var designade för att tåla den belastningen de utsattes för från planen i 9/11.

När man designade tornen så hade man med scenariot att en Boeing 707 (ett mindre plan och lättare) som kom på avvägar under inflygning ( vilket är mycket lägre hastighet och med mycket mindre bränsle i tankarna) kunde riskera att träffa tornen, och detta designades de för att tåla.

Tornen designades INTE för att tåla en 757 med take off vikt i 800 kmh rätt in i fasade, men ändå tålde den belastningen och de skadorna utan att kollapsa. Och de hade sannolikt inte kollapsat om det inte uppstått allvarliga bränder vid krascherna.
Citera
2016-05-03, 12:45
  #28536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grissly
Hur blir man så hjärntvättad?
Tror du även att det bara är påhitt att massor av kineser avrättades under Maos styre?
Eller att Stalin såg till att en hel del ryssar dog?
Tror du att alla regeringar alltid är goda och snälla och aldrig skadar sin egen befolkning?

Jag noterar att du undvek att svara på ett enda av de kontrollerbara fakta jag lade fram som visar att du kastade fram felaktiga påståenden. Istället börjar du svamla om helt irrelevanta saker som är grovt off topic i denna tråd och det om något är hjärntvätt.

Men sådär gör idioter som tror på konspirationsteorier, kastar fram felaktiga påstående och när de blir motbevisade hoppar de till nästa tuva och flyttar målstolparna, gång på gång på gång...

Visa nu att du inte är en snorunge utan en man, och erkänn att du hade fel när du påstod att tornen var designade för att tåla en jumbojet, och att det planet och de scenariot de räknade på inte har i närheten samma belastning som tornen utsattes för av planen i 9/11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in