2016-04-28, 09:14
  #74845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona

Sanningen är att jag, och vissa andra, i denna tråden tyvärr tillhör en ytterst liten minoritet av befolkningen. Vi som tror att sanningen är bättre än lögnen. Hur obehaglig den än är.

Ja, må så vara. Vi kanske dock ändå är fler än vi tror. Inom SAP är alla dödsförskräckta för att säga det allra minsta som skulle kunna riskera att rasera allt. Partiet skulle gå under. Slutet!

Men, men vi går vidare mot målet: Sanningen om MOP!

Hmm, läser Gärningsmannaprofilen kl 23:15 vid Grand.:”Pilgren frågar en man utanför Grand om vad klockan är och får avvisande svar: ”Sånt har jag inte tid med ikväll””.

På annat ställe har jag läst att Pilgren eventuellt var i sällskap med ytterligare två män.

Är förhören L-851 tillgängliga någonstans?

Vilket är Pilgrens fullständiga namn?
Citera
2016-04-28, 09:24
  #74846
Medlem
Vet inte om det här varit uppe tidigare men lägger in det eftersom tråden är en utmärkt historisk källa att ösa ur.

KUNGL KRIGSVETENSKAPSAKADEMIENS HANDLINGAR OCH TIDSKRIFT
6-2005
Minnesteckningar över
bortgångna ledamöter
av andre styresmannen
generallöjtnant Gustaf Welin

Generalmajoren och förre generaldirektören
Bengt Wallroth
avled den 4 februari
2005. Hans närmaste är makan Kerstin
född Hansen samt barnen Per och Annika
med familjer.

Bengt Wallroth föddes i Kristianstad den
1 april 1931, men växte upp i Stockholm.
Föräldrarna var riksbankskamrer Stig
Wallroth och Iris född Hagman.
Han började sin militära bana vid I 5 i
Östersund och blev officer där 1953. Han
genomgick Militärhögskolan 1960-62 och
utnämndes till generalstabsofficer 1965.
Under 1960-talet arbetade Wallroth i olika
befattningar inom de militära staberna med
avbrott för trupptjänst som kompanichef på
I 13 i Falun. Han blev överstelöjtnant 1972
och var bataljonchef vid Svea livgarde
1975-77.
1977-78 var han som överste
utbildningschef vid I 15 i Borås.

Bengts Wallroths karriär inom under
-rättelse- och säkerhetstjänsten inleddes
1971, och han blev chef för den samlade
militära underrättelse- och säkerhetstjänsten 1978.

År 1984 blev han generalmajor och
chef för den internationella enheten på
försvarsdepartementet.
Det kalla kriget
och ubåtsincidenterna upptog en stor
del av vardagen, liksom Sveriges ökade
internationella engagemang, bl a för FN:s
fredsbevarande styrkor. Genom sin intellektuella skärpa, förutseende och förmåga
att se komplexa sammanhang i längre
perspektiv vann han stor respekt för sitt
sätt att leda verksamheten.

Bengt Wallroth krönte sin underrättelsebana med att bli generaldirektör och
chef för Försvarets radioanstalt 1989. Han
ledde anstalten under de dramatiska åren
då Warszawapakten upplöstes, Sovjet-
unionen kollapsade och ryssarna drog sig
tillbaka från Baltikum. Han hyllade ett
situationsanpassat ledarskap, var en god
lyssnare, hade förmågan att ta till sig olika
åsikter och därefter fatta klara beslut. Han
var mycket uppskattad inom alla nivåer i
organisationen.

Under 90-talet deltog han också i två viktiga utredningar. Han var huvudsekreterare
i Ubåtskommissionen (1995), som hade
till uppgift att utvärdera och analysera de
indikationer på undervattenskränkningar
och de ubåtsskyddsåtgärder som hade förekommit sedan 1980. Här var Wallroths
erfarenhet från den militära underättelse
verksamheten ovärderlig.

Detta och hans kritiska och vetenskapliga förhållningssätt
fick stor betydelse för det resultat som
kommissionen kom fram till: kränkningar
hade förekommit men inte i så stor omfattning som hade påståtts.
Någon skyldig nation kunde inte pekas ut.


Den andra utredningen, Underrättelsekommittén (1996), hade till uppgift att
se över underrättelsetjänstens uppgifter,
ledning och utformning. Bengt Wallroth
fick, genom sin omfattande erfarenheter
av svensk underrättelsetjänst och sin
skarpa analytiska förmåga, som expert i
kommittén ett stort inflytande på kommitténs arbete.

Efter pensioneringen 1994 studerade
Bengt Wallroth vid Stockholms universitet
bl a historia och statsvetenskap, vilket resulterade i en filosofie kandidatexamen.
Bengt Wallroth invaldes i vår akademi 1986.
Citera
2016-04-28, 09:42
  #74847
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ja, det är jag. Både GRU och KGBs ursprungliga kadrar utplånas under den stora terrorn. Ett öde som de delade med miljontals av de landsmän de tidigare plågat. Fitin var den GRU-chef som nådde mest självständighet men det rådde ändå aldrig ens under honom någon tvekan om att KGB alltid drog det längsta strået.
Under totalitära regimer överlever specialisterna på just dubbla dubbelspel i de hemligastes eller sammansvurna brödraskapens tjänst. GRU fortsatte obehindrat göra affärerna med utlandet och i praktiken fungera som regering i exil. Missgrepp och missförstånd kunde alltid skyllas på det hemmablinda KGB med korrupta Sovjet utan protest från något håll. Denna multinationella verksamhet fungerar som hos alla folk på vandring utan hänsyn till bofasta statsmakter. Personliga samhörigheten med NATO sedan är då den mest naturliga med de djupaste röttena från långt före krigen.
Citera
2016-04-28, 10:06
  #74848
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Pantzer
Under 90-talet deltog han också i två viktiga utredningar. Han var huvudsekreterare
i Ubåtskommissionen (1995), som hade
till uppgift att utvärdera och analysera de
indikationer på undervattenskränkningar
och de ubåtsskyddsåtgärder som hade förekommit sedan 1980. Här var Wallroths
erfarenhet från den militära underättelse
verksamheten ovärderlig.

Detta och hans kritiska och vetenskapliga förhållningssätt
fick stor betydelse för det resultat som
kommissionen kom fram till: kränkningar
hade förekommit men inte i så stor omfattning som hade påståtts.
Någon skyldig nation kunde inte pekas ut.



Är det inte märkligt.

När Wallroth inte kunde utpeka någon nation, kunde minken Bildt och marinen peka ut Sovjet och indirekt Palme som skyldiga.

Senare hade inte Weinberger och Speed några problem med att utpeka sig själva och Nato som skyldiga. Eftersom det var, enligt de själva, en överenskommelse som var förankrad på högsta nivå i Sverige.

Där det idag är självklart med Nato-Ubåtar i svenskt fostervatten efter ett värdlandsavtal.

Frågan är om inte 80-talets U-båtar var en ytterst hemlig och informell föregångare. Där man samtidigt slog två flugor i en smäll i sitt utpekande av Palme och ondskans imperium.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-04-28 kl. 10:35.
Citera
2016-04-28, 10:24
  #74849
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Olof Frånstedt lämnade vid sin avgång den 1 sep 1978 över sina kontakter till P G Näss.
Dessa lär ha inkluderat x antal verksamma CIA-agenter i Sverige, vilka OP inte fick full information om trots att han av Olof Frånstedt begärde att få se namnen på dem......
Tydligen hade OP ännu bättre kontakter och kunde dra vidare slutsatser av det han så kunde förstå att Frånstedt ville undanhålla. Samma taktik måste GRU ha använt sig av då man ville köpa gamla F-kodlistor av Bergling som alla kunde misstänka varit förfalskade och avsedda för export. Vad, hur och varför något undanhålls säger ju mer om avsikter och strategier än hemligheterna i sig.
Tack vare Palmes personliga kanaler till CIA kunde han tillsammans med Ebbe och Lennart Geijer förhandla loss gisslan vid kapardramat på Bulltofta gissar jag. Baresic fick CIA gärna ta hand om fast detta stred mot all svensk rättsprincip och lag. Hur Baresic sedan kunde återplaceras i svensk kriminalvård efter vidareutbildning som agent i USA kan inte gärna ha varit någon önskan från CIA men väl NATO. Palme lät sig ändå inte utpressas och så fick han ta konsekvenserna som Guillou förklarade innan han sköts.
Citera
2016-04-28, 10:24
  #74850
Medlem
Exakt 4,39 min i denna video https://www.youtube.com/watch?v=y3O0mG4p8eEsyns den stora kortvågsantennen från vilken utsändningar gjordes från Televerket Radio Division Öst, där Östling och Grundborg arbetade. Antennen är en motorvridbar sändarantenn med vilken man kunde kommunicera såväl med "Zonen" som utländska ambassader på krypto. Då all kryptering kan knäckas så är det ett nödsystem för snabba lägen dit säker teleförbindelse ej kan upprättas (eller reservalternativ då denna är obrukbar).

De små antennspröten är nog för kommunikation inom närområdet (bilradio och WT) då liknande används ac lastbilscentraler mm.

Strax före i bild syns själva huset som är rivet idag (Sjöviksvägen i Årstadal) och på husets högra del i bild syns ytterligare en antennmast. Om denna var mottagare eller om mottagaren var utlokaliserad i omgivningarna för att ej störas av sändarmasten, har jag ingen aning om.

Motsvarande sändarmaster kan ses på en del utländska ambassader inne i Stockholm, bla. på Nigerias ambassad på Tyrgatan 8 https://www.google.se/maps/@59.3464897,18.0675939,3a,75y,170.1h,107.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTkABuIOdLuQMyNkWNkhvHQ!2e0!7i1 3312!8i6656!6m1!1e1

Detta ligger bara ett kort kvarter ifrån IB´s gamla kontor på Valhallavägen 56 dit större delen av verksamheten flyttade 1966. Det var här som IB´s register förvarades innan det senare flyttade till Grevgatan (olika husnummer där i olika källor).

Några kvarter norrut verkar intressant under tiden för MOP:
-"Kanske borde du också framhålla att Guillou inte bara varit agent åt KGB, utan även under minst ett år (1981-82) arbetat för UB (Utredningsbyrån) på Valhallavägen 66. Där sysslade man som bekant med kartläggning av olika vänsterelement, en slags "IB light" på 1980-talet".
Källa/läsarkommentar ifrån:
http://staffandanielsson.blogspot.se/2010/11/janguillou-fd-kgb-sverige-amerikansk.html

Dvs SAF´s "Hemliga Byrå" där PG Vinge satt på den verksamhet Bertil Wedin tidigare startat upp.
Citera
2016-04-28, 10:35
  #74851
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Är det inte märkligt.

När Wallroth inte kunde utpeka någon nation, kunde minken Bildt och marinen peka ut Sovjet och indirekt Palme som skyldiga.

Senare hade inte Weinberger och Speed några problem med att utpeka sig själva och Nato som skyldiga. Eftersom det var, enligt de själva, en överenskommelse som var förankrad på högsta nivå i Sverige.

Där det idag är självklart med Nato-Ubåtar i svenskt fostervatten efter ett värdlandsavtal.

Frågan är om inte 80-talets U-båtar var en ytterst hemlig och informell föregångare. Där man slog två flugor i en smäll i sitt utpekande av Palme och ondskans imperium.

U-137 talar för sig själv. Där var vare sig speed eller weinberger skyldiga. Det fanns ett mycket stort antal indikationer som pekade mot Sovjet. Däremot inte sagt att alla intrång var WP. Läs Nils-Ove Janssons bok om ubåtskränkningarna så får du dessa indikationer i detalj. Och även motiven Sovjet skulle haft för dessa kränkningar, inte speciellt trevliga.
Citera
2016-04-28, 10:39
  #74852
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Exakt 4,39 min i denna video https://www.youtube.com/watch?v=y3O0mG4p8eEsyns den stora kortvågsantennen från vilken utsändningar gjordes från Televerket Radio Division Öst, där Östling och Grundborg arbetade. Antennen är en motorvridbar sändarantenn med vilken man kunde kommunicera såväl med "Zonen" som utländska ambassader på krypto. Då all kryptering kan knäckas så är det ett nödsystem för snabba lägen dit säker teleförbindelse ej kan upprättas (eller reservalternativ då denna är obrukbar).

De små antennspröten är nog för kommunikation inom närområdet (bilradio och WT) då liknande används ac lastbilscentraler mm.

Strax före i bild syns själva huset som är rivet idag (Sjöviksvägen i Årstadal) och på husets högra del i bild syns ytterligare en antennmast. Om denna var mottagare eller om mottagaren var utlokaliserad i omgivningarna för att ej störas av sändarmasten, har jag ingen aning om.

Motsvarande sändarmaster kan ses på en del utländska ambassader inne i Stockholm, bla. på Nigerias ambassad på Tyrgatan 8 https://www.google.se/maps/@59.3464897,18.0675939,3a,75y,170.1h,107.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTkABuIOdLuQMyNkWNkhvHQ!2e0!7i1 3312!8i6656!6m1!1e1

Detta ligger bara ett kort kvarter ifrån IB´s gamla kontor på Valhallavägen 56 dit större delen av verksamheten flyttade 1966. Det var här som IB´s register förvarades innan det senare flyttade till Grevgatan (olika husnummer där i olika källor).

Några kvarter norrut verkar intressant under tiden för MOP:
-"Kanske borde du också framhålla att Guillou inte bara varit agent åt KGB, utan även under minst ett år (1981-82) arbetat för UB (Utredningsbyrån) på Valhallavägen 66. Där sysslade man som bekant med kartläggning av olika vänsterelement, en slags "IB light" på 1980-talet".
Källa/läsarkommentar ifrån:
http://staffandanielsson.blogspot.se/2010/11/janguillou-fd-kgb-sverige-amerikansk.html

Dvs SAF´s "Hemliga Byrå" där PG Vinge satt på den verksamhet Bertil Wedin tidigare startat upp.
Tack, nu finns det hopp för mig att komma ut ur den här djungeln.
Jag efterlyser ännu Alf Karlsson's födelseår men även födelseort om det är möjligt?
Citera
2016-04-28, 10:50
  #74853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Håller just nu på med att läsa Jim Garrisons bok JFK. Utgiven 1988. Där det finns skrivningar som direkt kan användas än idag angående MOP.

Wall, Borgnäs, bröderna Poutiainen, Jallai, denna tråden med flera är Sveriges variant av Garrison. Eller visselblåsare med dagens språkbruk.



Problemet med dem du räknar upp är att de ägnar sig åt enskildheter ur helheten, var för sig. Sedan finns mindre gemensamma nämnare. Men en helhet kring brottet saknas.
Citera
2016-04-28, 10:53
  #74854
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av staffanwestberg
Problemet med dem du räknar upp är att de ägnar sig åt enskildheter ur helheten, var för sig. Sedan finns mindre gemensamma nämnare. Men en helhet kring brottet saknas.
Kan du kortfattat beskriva din helhetsbild av MOP?

Vilket motiv som ligger bakom efterforskningar för att lösa MOP, är minst lika intressanta som vilket motiv som finns till MOP.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2016-04-28 kl. 11:09.
Citera
2016-04-28, 11:03
  #74855
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
.....Utan att veta så mycket om Joel Haukka, kan jag fråga mig, ut av vilken anledning skulle JH vara intresserad av att hjälpa Sovjetunionen?
Har lagt märke till JH's stora intresse för utredningen av den totalhavererade M/S Estonia. ..
Haukka kan absolut inte ha haft något intresse i att hjälpa Sovjet men möjligen GRU och därmed NATO så att han kunde vara helt garderad gentemot svenska myndigheter.
När Estonia sedan sänktes och hundratalet polisanställda med någon anknytning till palmeutredningen dog så kunde han säkert se vissa samband och tycka att det hela gick för långt.
Citera
2016-04-28, 11:11
  #74856
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennex
Debattören och kommunisten Maj Wechselmann, ja. Hon som stämde Eskil Block, (i ska vi kalla det "KOM-affären"):
https://sv.wikipedia.org/wiki/Eskil_Block

Var Eskil Block stod politiskt framgår av hans uttalanden. Låt oss gissa att OP inte var hans favorit.

Konstigt att Block kunde skriva en bok 1993 ihop med historikern Åke Wedin som var sosse. Men sedan såg jag att Wedin var starkt kritisk till invandringspolitiken och ville hjälpa flyktingar i hemländerna(Låter som SD förslaget, ja). Och få dem att återvandra till sina hemländer.

Block var anställd vid Försvarets forskningsanstalt under perioder av sitt liv.

Som framtidsforskare rörde sig Eskil Block över många olika ämnesområden och intog generellt en mycket positiv inställning till teknikutvecklingens möjligheter och forskningens betydelse för samhällsutvecklingen, samtidigt som han tog tydlig ställning för Västvärldens politiska och ekonomiska system och därmed mot Sovjetunionen och kommunismen. Detta var även karaktäristiskt för flera ledande amerikanska futurologer som etablerade sig på 1960- och 1970-talen, som exempelvis Herman Kahn.

Block känns som en person som skulle kunna ingå i bekantskapskretsen med tekniker och ingenjörer med kopplingar till FTI och FRO och Barbro-gruppen.

Han var flitig gäst i många debattprogram i TV, bl.a. hos Robert Aschberg. Och där kunde Eskil vara lite våldsam av sig också:
Efter att 1989 i ett av programmen, ha hamnat i gräl med den norska performanceartisten Wencke Mühleisen slog han omedelbart efter programmet till Mühleisen i magen, vilket fick medial uppmärksamhet.

Om nu Eskil Block ledde eller var med i jättelika konspirationer borde han väl i rimlighetens namn kunna manipulera domstolarna så att han inte blivit dömd som i fallet med Wechselmann.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in