2016-04-18, 15:33
  #361
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kolla, han har inga vanföreställningar. Man måste typ förklara varför det e så att rödingar o mussar e utrotade på sajten. Alla säger sina teorier om den saken. Men jag tror oxå som Literal att det måste va grejen. Asså jag gillar inte politik o sånt men sajten e mysko.
Man kan inte driva med folk asså! Man måste va ärliga o säga va grejen e här.
...

Nej man kan ju inte det, eller hur.? Politik är ett rävspel utan dess like. Kolla in terroristvännen Kaplan. Han vet hur man nästlar in sig i politiska kretsar och ge sig rätten att i sina intressen uttala sig politiskt mot Israel och kalla dem Nazister och i Sverige dessutom.
Mördar man inte varandra så förtalar man varandra.
Här inne behöver du inte skriva på näsan....Hej jag är vänterextremistisk rasse ,eller jag är en Musse och tycker si och så om din åsikt.
Räcker att ha åsikter. En del väljer att poängtera vad de tillhör för politisk ådra.
Själv tycker jag att sajten är sann och intressant.

Det finns Muslimer inne på religionsforumet. Där pratar man om religion.
För vad jag vet så är Islam och dess anhängare Muslimer.Det vill säga tillhör en religion. Men kan självklart ha politiska åsikter och får ha det också.
Jag ser många med åsikter emot alla så kallade rasister här inne. Om de är Muslimer,vänsterextremister eller vad de nu kan vara är inte av vikt här inne.
Det är åsikten och regelverket som styr det hela. Det vill säga hur du håller din åsikt ihop med trådstarter osv.
Det ser jag klart och tydligt.
Skall för miljonte gången säga att även jag blivit varnad, fått trådstart borttaget,och en hel del raderat.
Börjar för den skull inte att anklaga Flashback för att vara det ena eller det andra utifrån min agenda. Till exempel få för mig att de hatar kvinnor.
__________________
Senast redigerad av goran744 2016-04-18 kl. 16:04.
Citera
2016-04-18, 17:42
  #362
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
...

Nej man kan ju inte det, eller hur.? Politik är ett rävspel utan dess like. Kolla in terroristvännen Kaplan. Han vet hur man nästlar in sig i politiska kretsar och ge sig rätten att i sina intressen uttala sig politiskt mot Israel och kalla dem Nazister och i Sverige dessutom.
Mördar man inte varandra så förtalar man varandra.
Här inne behöver du inte skriva på näsan....Hej jag är vänterextremistisk rasse ,eller jag är en Musse och tycker si och så om din åsikt.
Räcker att ha åsikter. En del väljer att poängtera vad de tillhör för politisk ådra.
Själv tycker jag att sajten är sann och intressant.

Det finns Muslimer inne på religionsforumet. Där pratar man om religion.
För vad jag vet så är Islam och dess anhängare Muslimer.Det vill säga tillhör en religion. Men kan självklart ha politiska åsikter och får ha det också.
Jag ser många med åsikter emot alla så kallade rasister här inne. Om de är Muslimer,vänsterextremister eller vad de nu kan vara är inte av vikt här inne.
Det är åsikten och regelverket som styr det hela. Det vill säga hur du håller din åsikt ihop med trådstarter osv.
Det ser jag klart och tydligt.
Skall för miljonte gången säga att även jag blivit varnad, fått trådstart borttaget,och en hel del raderat.
Börjar för den skull inte att anklaga Flashback för att vara det ena eller det andra utifrån min agenda. Till exempel få för mig att de hatar kvinnor.

Asså kolla va man menar e att regelverket tolkas på olika sätt. Sen måste man ju kolla på regelverket. Ja, det innehåller lite konstiga saker som kan tolkas olika. Seriöst, jag tycker oxå att det e typ konstigt att tusen människor förnedrar mussar o invandrare med grundlösa anklagelser o grejer, sen kommer nån o raderar israelkritik. Spelar typ ingen roll om man ska va neutral eller inte, det syns. Asså det här e för mycket grejer som händer för att man ska tro att det e användarnas fel.
Själv har jag vart o diskuterat o sett vinklingen. Svär asså det syns.
Kolla så här typ:
Magnus- Utlänningar e fittor
Sissi- De e det
Ali- Varför?
Magnus- Utlänningar lever på bidrag
Ali-Du snackar skit!

Gissa vem som raderas? Gissa?
Citera
2016-04-18, 17:46
  #363
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Och?Nja,då ska man informera medlemmar om att detta är ett libetarianskt forum.Är detta så svårt att förstå?
Man kan ju för fan inte skuldbelägga användare som känner sig kränkta när man döljer en agenda?
Har inte damen förstått denna enkla logik så vet jag inte vad jag ska säga.
Det är ett libertarianskt forum i att det följer en del av libertarianernas åsikter om rättigheter och friheter.
Om du vill, så kan du gärna säga att Flashback har starka liberala och libertarianska föreställning och åsikter och lagar och regler lagda efter liberala och libertarianska politiska ställningstaganden.

För liberalismens (klassisk liberalism, vilket numera ligger närmre libertarianism pga att ordet "liberal" har kidnappats av amerikanska socialister som förstått att ordet "socialist" inte är så uppskattat i USA) grunder är just de medborgerliga rättigheterna och friheterna. För att citera wikipedia (svenska):
Liberalism förknippas dock allmänt med individuella fri- och rättigheter, mänskliga rättigheter, yttrandefrihet, privat äganderätt, religionsfrihet, jämlikhet, och demokrati.

Så jo, detta med yttrandefrihet, religionsfrihet, jämlikhet och annat som ses som grundläggande för demokrati (iaf för klassiska liberaler, andra har ibland en väldigt annan syn på vad demokrati är) innebär att man därför hamnar på högersidan av politiken om man använder de skalorna.

Det som många missar när man man gnäller på högern och liberalismen (libertarianismen) är att mänskliga fri- och rättigheter är högeråsikter......Är man för yttrandefrihet, så hamnar man till höger.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Looool
Ursäkta mig men vad pratar du om egentligen?
Jag har ju sagt att det som "upplevs" som "rasism" inte beror på moderatorers egna åsikter i deras moderering.
Utifrån det som moderatorerna lägger fram framkommer det att "regelverket" är någon derivat av särskilda riktlinjer för hur regelverket ska tolkas.

Det är som att jag startar ett forum med precis samma regelverk utifrån shiaislamisk agenda i bakgrunden och låter användare tro på deras egna tolkningar om regelverket. Det klart att shiamuslimer har bättre förutsättningar att skriva på forumet då deras tolkning av samma begrepp ligger nära den bakomliggande agendan.

Regelverket blir således en derivat av mina politiska avsikter som jag hela tiden påtvingar användarna. Det är väldigt intressant att du själv medger detta;
Ja, tolkningar och subjektiva åsikter är ett problem.
Sedan har vi också det stora problemet med "confirmation bias", där man tenderar att tolka saker utifrån ens egna åsikter utan att vara medveten om det, så därför kan något som enligt alla objektiva kriterier är totalt neutralt ändå klassas som partiskt till motståndarens fördel av representanter för båda sidor.
Kort sagt, de är av åsikten att den "neutrala" ståndpunkten är deras åsikter, trots att de är subjektivt vridna till ett visst politiskt ställningstagande.

I svensk massmedia, i allmänt tal och på många svenska forum och sajter så råder ett förtryck, en "åsiktskorridor", där åsikterna klart går till vänster*. Om man sedan kommer till FB, så framstår då FB som en högerextrem sajt, eftersom moderering här är högervriden jämfört med vad man är van vid att träffa på.
Frågan blir då vilket som egentligen är rätt, är det den allmänna modereringen av det samhälleliga samtalet som är vänstervridet och FB är neutralt, eller är det FB som är högervridet och svensk media som är neutral?

Om man höjer blicken lite från det lokala, och börjar titta på ett större perspektiv över både historia och geografi, så kan man rätt snabbt komma fram till att FB är betydligt mer neutralt i sina åsikter och regler, och hur dessa implementeras, än vad liknande institutioner i det svenska samhället är.

Kort sagt, är man van vid den sortens diskussioner man ser i svensk TV, svensk radio och svenska tidningar så blir man chocken stor när man först kommer till FB, där dramatiskt andra regler gäller.
FB kör istället stenhårt på argument och debatt som ska enligt enligt de "högerliberala" reglerna för sakliga och logiska debatter där man slår ner hårt på logiska argumentationsfel.
Vilket blir en extrem chock för de som är vana att nyttja argumentationsfel som en del av sin debatteknik, när folk plötsligt fnyser åt deras ad hominem-angrepp, där guilt-by-association och känsloargument ses som en svaghet hos debattören istället för ett angrepp på personen som dessa argument används mot.
Kolla upp argumentationsfel på wikipedia eller någon annanstans, och förstå vad de betyder och varför de finns.
Och varför det klassas som "högerextremt" i vissa kretsar när man håller sig till dessa neutrala och objektivt logiska debattregler.


*Googla gärna saker som "åsiktskorridor" och läs Marika Formgrens debattartikel om värdegrundsdemokrater och åsiktsfrihetsdemokrater.....
http://magasinetneo.se/artiklar/demokrater-for-asiktsfrihet-och-demokrater-emot/
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
De blir politiskt styrda när reglerna på ytan ska tolkas efter riktlinjer. Därmed ser du resultatet att liberaler får bättre förutsättningar att publicera sina åsikter.
Förstår du inte vad jag menar?
Som sagt, de som anpassar sig efter argumentationsfelen, och ser till att undika dem i möjligaste mån och peka ut dem när deras motståndare använder dem, kommer att ha en stor fördel på ett forum där argumenten vägs enligt objektiva regler där moderatorer försöker att hålla egna politiska ståndpunkter borta från sina bedömningar så långt som det är möjligt.

Så visst, liberalerna får bättre förutsättningar när reglerna följer de riktlinjer som gynnar yttrandefriheten och logiska argument, när liberalismen är start knuten till just fri- och rättigheter, och har en grund i att debatter ska ske utan logiska argumentationsfel.

Debatten i svenska nyhetsmedier, tyckarsajter, TV och radio är däremot kraftigt vänstervriden, där logiska argumentationsfel inte bara tillåts, utan dessutom värderas högt, där ad hominem-angrepp är regel snarare än undantag och där vetenskap är bannlyst om dess slutsatser och resultat ligger allt för långt ifrån vad en tyckarelit anser vara rumsrent.
Citera
2016-04-18, 18:18
  #364
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Asså kolla va man menar e att regelverket tolkas på olika sätt. Sen måste man ju kolla på regelverket. Ja, det innehåller lite konstiga saker som kan tolkas olika. Seriöst, jag tycker oxå att det e typ konstigt att tusen människor förnedrar mussar o invandrare med grundlösa anklagelser o grejer, sen kommer nån o raderar israelkritik. Spelar typ ingen roll om man ska va neutral eller inte, det syns. Asså det här e för mycket grejer som händer för att man ska tro att det e användarnas fel.
Själv har jag vart o diskuterat o sett vinklingen. Svär asså det syns.
Kolla så här typ:
Magnus- Utlänningar e fittor
Sissi- De e det
Ali- Varför?
Magnus- Utlänningar lever på bidrag
Ali-Du snackar skit!

Gissa vem som raderas? Gissa?

Ja du. Åk till vilket land du vill i världen och du kommer att se att varenda kultur anser att ickelandsmän är skruvade, utlänningar och inte som oss.....
Naturligt med andra ord OCH inte en Svensk egenskap.
Tycker du om alla Svenskar?
Hur pratar du om Svenskar? Aldrig sagt Svenska idioter?

Dags för invandrare att sluta gömma sitt eget skit bakom" så synd om mig så, kränkt invandrare,ni är rasister".
Även invandrare är skitar mellan varven och RASISTER. Ogillar andras kulturer osv....har dessutom rätt att sitta i Sverige och gnälla om den Svenska kulturen, å säger du något om det så kommer återigen gnället ,du äääär rasist buä. Och ja från just en invandrare.
Inget nytt under stjärnorna.
Vi är lika kålsupare alla.

Jag raderas om jag skriver fel saker jag med sååååå......
Muslimer förnedrar Muslimer mest och dödar varandra. Är väl därför de kommer hit eller ?

Nej ser inte det du beskriver. Ser endast att de raderar både mig och andra. Och jag skriver aldrig jävla svartskallar eller musseskitar.
Om du startar en tråd med frågan. Varför säger Svensken att invandraren lever endast på bidrag så blir jag varnad om jag som svar på din fråga endast skriver.Du är en svarskalle! Och du rapporterar mig.
Svårt ibland att förstå regeln och se vart man gjort fel.
Har inget med vad moderatorerna står politiskt.
Sluta gnäll.
Däremot finns det inte en enda invandrare här inne som kan säga vem den är och vilka fel den innehar osv....änglar?
Nej!
De finns inte. Undra varför? Har de inga fel? Jodå men de kan gråta lite och buä rasister.
Vill man bli lika behandlad visa då vem man är själv tack.
Så är det också raderat av moderatorerna då?
__________________
Senast redigerad av goran744 2016-04-18 kl. 19:17.
Citera
2016-04-19, 13:54
  #365
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Ja du. Åk till vilket land du vill i världen och du kommer att se att varenda kultur anser att ickelandsmän är skruvade, utlänningar och inte som oss.....
Naturligt med andra ord OCH inte en Svensk egenskap.
Tycker du om alla Svenskar?
Hur pratar du om Svenskar? Aldrig sagt Svenska idioter?
Men jag kommer typ från Iran o där e det inte som du säger. Man kanske inte gillar USAs politik o sånt men seeriöst asså, iranier tycker inte att svenskar e skruvade. Svär asså det inte som du tror.
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Dags för invandrare att sluta gömma sitt eget skit bakom" så synd om mig så, kränkt invandrare,ni är rasister".
Även invandrare är skitar mellan varven och RASISTER. Ogillar andras kulturer osv....har dessutom rätt att sitta i Sverige och gnälla om den Svenska kulturen, å säger du något om det så kommer återigen gnället ,du äääär rasist buä. Och ja från just en invandrare.
Inget nytt under stjärnorna.
Vi är lika kålsupare alla.
Asså, för att liksom fatta va invandrare vill säga måste man först lyssna på invandrarna. Jag tycker inte att invandrare är en enda grupp som tycker samma sak i alla frågor. Själv har jag växt upp i såna semi-förorter. När vi var små fanns det bara nån jävla ockuperad fritidshus o nån sur finne med nyckeln till allt. Vi fick stryk varje dag . Kolla, rasism o sånt finns på riktigt jag svär. Det e inte "tyck synd om mig"-grej! Det e sant o jag har själv sett det. Kolla det finns typ ingenting som heter invandrare på ett forum, man kan inte säga att alla invandrare är i samma grupp. Men om inte alla får skriva då e det nåt fel asså. Man kommer typ aldrig förstå problemen om inte invandrare, mussar o resten får tala.
Kolla, jag har läst några trådar om invandrare o sånt. Seriöst, 80% e skräp, det e inte sant! De vet ingenting om förorterna om problemen där. När det inte finns några "blattar" som diskuterar på forumet då kan du aldrig veta va som händer där. Det e ju grejen med att diskutera, man fattar va motståndaren vill säga.
Citera
2016-04-19, 14:51
  #366
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Men jag kommer typ från Iran o där e det inte som du säger. Man kanske inte gillar USAs politik o sånt men seeriöst asså, iranier tycker inte att svenskar e skruvade. Svär asså det inte som du tror.

Asså, för att liksom fatta va invandrare vill säga måste man först lyssna på invandrarna. Jag tycker inte att invandrare är en enda grupp som tycker samma sak i alla frågor. Själv har jag växt upp i såna semi-förorter. När vi var små fanns det bara nån jävla ockuperad fritidshus o nån sur finne med nyckeln till allt. Vi fick stryk varje dag . Kolla, rasism o sånt finns på riktigt jag svär. Det e inte "tyck synd om mig"-grej! Det e sant o jag har själv sett det. Kolla det finns typ ingenting som heter invandrare på ett forum, man kan inte säga att alla invandrare är i samma grupp. Men om inte alla får skriva då e det nåt fel asså. Man kommer typ aldrig förstå problemen om inte invandrare, mussar o resten får tala.
Kolla, jag har läst några trådar om invandrare o sånt. Seriöst, 80% e skräp, det e inte sant! De vet ingenting om förorterna om problemen där. När det inte finns några "blattar" som diskuterar på forumet då kan du aldrig veta va som händer där. Det e ju grejen med att diskutera, man fattar va motståndaren vill säga.
Nu gör du exakt som du påstår att Svensken gör. Säger att ni Iranier inte ser på Svensken som skruvade....
Känner du alltså varenda Iranier på denna jord så att du vet vad alla iranier är?
Eller tror du att det är så?
Jag känner många som du kallar blattar. Och sanningen är att många av dem helt naturligt föredrar sin egen kultur.
Men i Sverige krävs det av oss att vi skall förstå och förändra oss för att passa alla andras kulturer.
Du som Iranier måste integrera dig.
Och du om du är sann mot dig själv ,väljer vem?
Jag umgås med folk från andra länder som kan öppet erkänna att de föredrar sin kultur. Raka rör. Ärliga diskussioner där man även då tar med sina negativa kulturella beteenden. Alltså inte enbart gnäller om andras....
Hör aldrig invandrare pratar om sina egna negativa sidor och sitt eget ansvar att integreras och i just integrationsfrågor.

Vet många som INTE VILL integreras. Talas det aldrig högt om. Speciellt invandraren själv är tyst om den saken.
Du talar men inte om vad du kan tillföra eller förändra hos dig.
Anser du att är perfekt?
Du diskuterar ju nu. Eller?
__________________
Senast redigerad av goran744 2016-04-19 kl. 15:32.
Citera
2016-04-19, 14:55
  #367
Bannlyst
Ger ni varning till alla som lägger en tråd i fel forum eller är det bara när tråden är anti-SD/antirasistisk?

Jobbar ni lite snabbare & med mer glädje när ni fixar med rp:s från rasister mot oss med empati?

Svarar ni på PM lika ofta när det inte är rasist som har en fråga till er?
Citera
2016-04-19, 15:04
  #368
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordkoreanskan
Ger ni varning till alla som lägger en tråd i fel forum eller är det bara när tråden är anti-SD/antirasistisk?

Jobbar ni lite snabbare & med mer glädje när ni fixar med rp:s från rasister mot oss med empati?

Svarar ni på PM lika ofta när det inte är rasist som har en fråga till er?
1) Jag varnar sällan för felplacerade trådar.
2) Nej, RP:n granskas utifrån regelverket.
3) Jag försöker svara på alla PM jag får. Hur lång tid det tar beror på övrigt arbetsbelastning och ibland uppkoppling. Det kan vara bökigt att svara via mobil.
Citera
2016-04-19, 15:09
  #369
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
1) Jag varnar sällan för felplacerade trådar.
2) Nej, RP:n granskas utifrån regelverket.
3) Jag försöker svara på alla PM jag får. Hur lång tid det tar beror på övrigt arbetsbelastning och ibland uppkoppling. Det kan vara bökigt att svara via mobil.
Så ska varning utdelas när tråden är felplacerad eller är det upp till moderatorn? Ingen röstning på det. Samma godtycke som trams/off topic-regeln alltså med andra ord?

Vilket är enklast att göra via mobil. Dela ut varningar till antirasister eller svara på PM?
__________________
Senast redigerad av Nordkoreanskan 2016-04-19 kl. 15:12.
Citera
2016-04-19, 15:21
  #370
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordkoreanskan
Så ska varning utdelas när tråden är felplacerad eller är det upp till moderatorn? Ingen röstning på det. Samma godtycke som trams/off topic-regeln alltså med andra ord?

Vilket är enklast att göra via mobil. Dela ut varningar till antirasister eller svara på PM?
En del forumdelar har strikta riktlinjer som hänvisar till samlingstrådar, där vet jag att det delas ut varningar för trådar som placeras fel. Misstänker du partisk moderering skickar du ett PM till admins så får de granska om det finns någon grund för dina misstankar.

Att dela ut en varning till någon som bryter mot regelverket - rasist eller antirasist - är lättare än att skriva ett längre PM via mobil.

Vad har detta att göra med topic?
Citera
2016-04-19, 15:22
  #371
Medlem
Glauciuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kolla, jag har läst några trådar om invandrare o sånt. Seriöst, 80% e skräp, det e inte sant! De vet ingenting om förorterna om problemen där. När det inte finns några "blattar" som diskuterar på forumet då kan du aldrig veta va som händer där. Det e ju grejen med att diskutera, man fattar va motståndaren vill säga.

Fast åter igen vet du inte om det är några "blattar" som skriver på Flashback. Man sitter inte precis och basunerar ut att man är invandrare och varför skulle man? På vilket sätt gynnas diskussionen av att det är en invandrare som proklamerar att han är just en invandrare?

Jag är själv vad du kallar en blatte, kom hit när jag var ung och min mamma är inte född i ett västerländsk samhälle. Har själv bott i en av våra ghettoområden en kort tid och det räckte gott både för mig och mina föräldrar. Notera att det här var på 90-talet, området har ju bara blivit än värre då det bor knappast några svenskar kvar.

Har fortfarande kvar några ytligt bekanta som bor kvar i dessa områden. Kännetecknande drag är att man saknar både eftergymnasial utbildning och jobb. "Aboo, det är fett jobbigt att jobba och bror, många svennar är rasister, på mammas död, ingen anställer oss. Och ska man jobba tjänar man fett lite med stålar, inte värt det mannen."

No shit, saknar man utbildning och tycker att det inte är lönt att jobba för en "slav"lön så man kan få arbetslivserfarenhet så får man allt skylla sig själv. Nej då, då är det bättre att leva på den svenska staten utan någon större ansträngning på motprestation. Den mentaliteten är dessvärre vanligt förekommande för dessa herrar som bor kvar i dessa områden.

Däremot finns det flertalet som flyttade ut från dessa områden, umgicks med svenskar och lyckades också klara sig bättre ute i samhället. Nu inser jag själv att alla inte har den möjligheten att bara flytta ut men allt beror inte bara på den svenska mentaliteten. Man kanske bör lägga av med den typiska blatteattityden och konversera på riktigt. Att ha bott i landet länge och ändå inte kunna prata som vanligt folk ger inte folk något större förtroende för en. Snarare är det ren lättja från individen och ingenting om den påstådda "strukturella rasismen".

Nu blev det ett lite utsvävande svar. Men min poäng är nog att det finns fler "blattar" än vad du tror. Däremot så kanske man behärskar det svenska språket bättre än övriga invandrare och inte ute efter att missbruka det hela med knagglig svenska. Eller räknas enbart invandrare som inte behärskar språket som riktiga "blattar"? Vi andra kanske buntas ihop i kategorin "husneger"?
__________________
Senast redigerad av Glaucius 2016-04-19 kl. 15:24.
Citera
2016-04-19, 15:23
  #372
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nordkoreanskan
Så ska varning utdelas när tråden är felplacerad eller är det upp till moderatorn?

Japp, det är upp till moderatorn. Faktorer som spelar in är om det finns särskilda riktlinjer kring trådstarter i Allmänt meddelande i delforumet. Om det finns klistrade trådar med samma ämne som den felplacerade tråden. om det är uppenbart att den som postat inte ens försökt att söka först.


Citat:
Ursprungligen postat av Nordkoreanskan
Ingen röstning på det.

Nej

Citat:
Ursprungligen postat av Nordkoreanskan
Samma godtycke som trams/off topic-regeln alltså med andra ord?

Inte särskilt mycket godtycke nej, utan det bedöms efter en rad faktorer varav jag gav några exempel ovan. Inte så komplicerat faktiskt.


Citat:
Ursprungligen postat av Nordkoreanskan
Vilket är enklast att göra via mobil. Dela ut varningar till antirasister eller svara på PM?

Det beror väl på hur långt PM:t är antar jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in