2016-04-18, 16:44
  #74377
Medlem
Gothuss avatar
Katt runt het gröt
Med de 80-tal WT-observationerna som var kända i ett tidigt stadie, borde PU haft någon form av tankegång åt att dessa personer kunde ha gjort viktiga iakttagelser, och därmed vara betydelsefulla vittnen. 30 år senare, slår man på stort och kommer med konspirationsteorier om ett mordkommando i en kaliber som nästan överträffar Flashback's MOP-forum.

Antingen är Ölvebro tillbakastående i logiskt tankearbete eller har han något att dölja.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22332013.ab
NYHETER
tor 25 feb 2016
"Polisen: Mordkommando kan ha dödat Olof Palme
Palmegruppen misstänker att ett mordkommando kan ha spanat på Olof Palme med walkie-talkies.
Nu sätter polisen stor kraft på att utreda och identifiera de många personer som observerats med spaningsutrustning under mordkvällen.
–*Om vi får identitet på de här personerna så tror vi att vi ska kunna begränsa hela utredningen till ett visst avsnitt, säger spaningsledaren Dag Andersson."

"Nära lösningen
Han förklarar att teorin är att en mordgrupp skulle ha hållit samband inför och efter mordet med hjälp av walkie-talkies.
– Man spekulerar ju i om det skulle kunna vara en grupp som på något sätt är här för att utföra det här dådet och att de håller samband med hjälp av walkie-talkies. Och det är klart, kommer du fram till vilken grupp det är så är du nära lösningen.
Aftonbladet har tidigare skrivit om att försvarsorganisationen Stay Behind enligt vittnen opererat i området. Varken Hans Melander eller Dag Andersson vill kommentera det närmare eller bekräfta om personer från grupperingen har förhörts.
–*Stay Behind har nämnts i sammanhanget. Sedan kan inte jag stå här och värdera hur troligt det är eller inte, säger Hans Melander."
__________________
Senast redigerad av Gothus 2016-04-18 kl. 17:00.
Citera
2016-04-18, 18:00
  #74378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Det är genom dina fantastiska misstolkningar och vändande på orsakssambanden jag förstår att du blivit offer för Socialstyrelsens värderingar och bakgårdens skvaller.

...så ditt statement; "Hur kunde en förklädd Guillou ge klartecken åt Baresic att skjuta Palme?" är alltså en misstolkning precis som ditt påstående om skotten och figuranter med startpistoler.

Nej jag tror inte det och lustigt nog inte på att Socialstyrelsens värderingar gjort mig till offer. Det är nog snarast så att jag har klarsyn kring de verkliga allianser och spel som finns i den offentliga byråkratins, diplomatins och politikens spel. Det beror på att jag analyserar fakta i stor detalj t ex när det gäller de få tekniska bevisen eller vad man kan utläsa av vittnesmål.

Tro mig... kulorna från platsen är de verkliga kulorna men de kommer sannolikt från en revolver med max 4" pipa och avlossades på nära håll. Därom finns inga direkta tvivel.

Vem som gjorde det och hur sammanhangen såg ut är däremot öppet även om där finns gott om indikationer och i det ett enda för tillfället bärkraftigt spår som tyvärr pekar in mot en grumlig gruppering nära makten.

Det finns en tigandekultur i den världen som är högst påtaglig där det kan gynna karriären att spela med utan att ställa frågor men det är ingen allomfattande bild av verkligheten. Den har säkert haft en roll i det hela. Däremot diskuterar några av oss i tråden verkliga personkopplingar och motiv som kan vara ack så beklämmande.

Bara föreställningen att det inom Partiet även fanns sådana som utan handfasta bevis ansåg att OP:s politik var ett landsförräderi har länge varit tabu. Nu kan nog många tänka tanken att att det fanns begränsade sådana grupperingar. Inte minst damen som nu är på tapeten visar att det fanns fler kraftfulla damer än Sagnell som kan ha närt konspiratoriska idéer kring OP. En sådan som en avpolleterad chef för underrättelsetjänsten (Thede Palm) med tjänst inom försvaret verkar ha funnit hennes ståndpunkter intressanta.

I Palmefallet finns det mycket tydliga tecken på vilka som agerat och vad de drivit vilket blivit mycket tydligt när det gäller WT-personer. Det är där PU måste gräva men med dina uppfattningar kan man varken lita på dem eller på oss privatspanare som försöker hålla trovärdigheten högt. Där kan säkert finnas överraskningar i galleriet för många men knappast sådana att Guillio och Baresic eller för den delen Sydafrika är aktuella att besätta de rollerna.
Citera
2016-04-18, 18:12
  #74379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Katt runt het gröt
Med de 80-tal WT-observationerna som var kända i ett tidigt stadie, borde PU haft någon form av tankegång åt att dessa personer kunde ha gjort viktiga iakttagelser, och därmed vara betydelsefulla vittnen. 30 år senare, slår man på stort och kommer med konspirationsteorier om ett mordkommando i en kaliber som nästan överträffar Flashback's MOP-forum.


Nja det är väl ganska naturligt att de tolkar det så. Med all säkerhet har de tillgång till bättre information än tråden i visa avseenden. Nu har kanske allt annat kommit till vägs ände och den aktiva desinformationens försvarare har trillat av pinn och deras argumentationer malts ner.

Förr eller senare måste det komma. Bara att hoppas att de kommer till ett avslut.

Det märkliga är att tidigare PU inte gjort några stora ansatser i den riktningen (frånsett Näss då) och till och med spridit ren desinformation kring det.

Kanske hade vi sett en helt annan utveckling om Säpo fått undersöka bakgården från start som de ville?
Citera
2016-04-18, 18:41
  #74380
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Katt runt het gröt
Med de 80-tal WT-observationerna som var kända i ett tidigt stadie, borde PU haft någon form av tankegång åt att dessa personer kunde ha gjort viktiga iakttagelser, och därmed vara betydelsefulla vittnen. 30 år senare, slår man på stort och kommer med konspirationsteorier om ett mordkommando i en kaliber som nästan överträffar Flashback's MOP-forum.
.....Aftonbladet har tidigare skrivit om att försvarsorganisationen Stay Behind enligt vittnen opererat i området. Varken Hans Melander eller Dag Andersson vill kommentera det närmare eller bekräfta om personer från grupperingen har förhörts.–*Stay Behind har nämnts i sammanhanget. Sedan kan inte jag stå här och värdera hur troligt det är eller inte, säger Hans Melander."
Uppenbarligen var det inte alla som var ute för att skydda Palme, övervaka övningen eller spana på annat utan istället medvetet deltog på officerarnas sida. När både mordet och statskuppen lyckades och rättsmakten fortfarande är i informationsdiktaturens händer så är det lika livsfarligt för alla inblandade att avslöja något. Låsningen blev uppenbar redan för Krantz som direkt anklagade Holmer för att inte ta itu med wt-spåret så som han krävde från början.
När alla var kartlagda och namngivna återstod ju den omöjliga bevisbördan att skilja på respektive avsikter då alla givetvis bara skulle skylla på varandra. Efter misslyckandet med VG och hundratalet andra tips blev det då smartare att utreda PKK-spåret som just Säpo hade insisterade på och se vad som gått snett i den planen trots intensiva avlyssningar - eller var tk-rapporterna om pkk som leverantör av vapen till Baresic och Durai som Lingärde kunde berätta mer om innan också han dog bara fejk och avledande manöver? Vad skulle då CIA ha haft för intresse i saken?
Det sätt som wt-spåret nu igen tas upp på visar att man inte alls är intresserad av att avslöja den verkliga omfattningen utan bara vill få fram ett angiveri mot någon som kunnat ta saken i egna händer så som Lingärde också låtsades mena för att öht få chans att kunna ställa vidare frågor.
En ensam galning i gatunivån är tydligen vad man igen tänker sig kunna övertyga folk om och sedan få ett definitivt slut på historien. Hur motsägelsefullt det än blir är det inget problem för staten som nu har monopol på all info, moral och rättsmissbruk för att inte tala om våldsmakt och psykisk tortyr.
Citera
2016-04-18, 19:40
  #74381
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harfager
Förmodligen fick Sverige klartecken av jänkarna att exportera dessa vidare till Sovjet , kanske för att jänkarna ville vara säkra på att Ryssarnas missiler hamnade där det var tänkt och inte utav misstag slog ut en väst stad och som kunde varit början på ett atomkrig.

Tror inte att någon regering skulle på eget bevåg förmedla avancerad utrustning från och förbjuden av USA.

Tror? Så du menar att Christoph Andersson har fel i sin bok Operation Norrsken? Vilka källor har du på att regeringen Palme hade fått godkänt att USA att kringå tidigare uppgörsle om att inte exportera vidare till Sovjet?
Citera
2016-04-18, 20:01
  #74382
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Ja man får väl helt enkelt läsa boken. Hon vill inte att barn ska åka i framsätet och hon ville förbjuda mellanölet. Tur att vi har sådana riktiga moralister i vårt land. Hur skulle det se ut annars?
Det kan inte ha varit särskilt muntert hos Eva Åsbrink, om hon fick tillgång att läsa, Thede Palm's recension.
Vad Olof Palme hade att säga om familjen Myrdal, vet jag inte så mycket om, Janken Myrdal har skrivit en del om hans egna teorier i fallet, MOP.
Thede Palm var med all säkerhet mer Sverige lojal, än Olof Palme.

http://www.kkrva.se/wp-content/uploads/Artiklar/004/westin.htmlCitat:
"Omständigheterna kring Thede Palms avsked från underrättelsetjänsten

Sammanfattning av Bo Westins artikel i KKrVAHT nr 4 2000.

I artikeln redogör generallöjtnant Bo Westin för den tid han och Thede Palm samtidigt verkade inom den militära underrättelsetjänsten. Artikeln skall ses som ett komplement till Thede Palms minnesbok [1] som recenserades i nr 3 2000.

Bo Westin var chef för försvarsstabens sektion II. Som sådan kom han i kontakt med de båda hemliga organisationerna T-kontoret och B-byrån. Thede Palm var chef för T-kontoret.

När Stig Wennerström häktats vid midsommartiden 1963 fick Westin i uppdrag att kartlägga Wennerströms skadegörelse och utröna om han hade haft någon medhjälpare. Vid dessa undersökningar uppdagades det att Thede Palm försökt använda vår biträdande flygattaché i Moskva för att sprida antisovjetisk propaganda i Moskva. Efter en konfrontation med Palm påpekade Westin "att våra försvarsattachéer är ackrediterade i vederbörande land och icke får användas för hemliga uppdrag mot värdlandet". Denna händelse som blev så betydelsefull för Palms fortsatta verksamhet förtiger han i sin bok."

Bo Westin var Thede Palms värste vedersakare. TP tyckte sämre om honom än både Olof Palme, Birger Elmer och tom Jan Rydström. Det behöver du ha i bakhuvudet när du läser hans kommentarer om Thede.
Citera
2016-04-18, 20:43
  #74383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Tror? Så du menar att Christoph Andersson har fel i sin bok Operation Norrsken? Vilka källor har du på att regeringen Palme hade fått godkänt att USA att kringå tidigare uppgörsle om att inte exportera vidare till Sovjet?


Jag tror frågan är komplex. Tittar vi på verkligheten finner vi att det inte alltid är så entydigt vad som är olika staters hållning. Där finns subgrupperingar med särintressen och dolda spel i bakgrunden som "upphäver" oficiella beslut och hållningar.

Amerikanska kongressen hade aldrig godkänt Iran Contarsaffären. Vi byggde Marinbaser under pretext att det var fiskehamnar och exporterade krut och krigsmateriel både hit och dit. Israelerna medverkade till att Iran fick reservdelar till sin amerikanska materiel mot att de fick modernare materiel. Amerikaner spionerade för Israels räkning på hemlig militär teknologi i USA. Europeiska länder exporterade känslig teknologi till Irak, Libyen osv osv.

Det enda man kan se som indikationer i detta är de verkliga reaktionerna när sanningen avtäcks.

Om det var allvarligt och i strid med USA:s vilja borde vi sett mycket kraftfulla faktiska sanktioner men istället ser vi tecken på motsatsen i form av ökad samverkan t ex via utplaceringen av Sosus i östersjön och samverkan när det gäller olika vapensystem.
Citera
2016-04-18, 20:51
  #74384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Bo Westin var Thede Palms värste vedersakare. TP tyckte sämre om honom än både Olof Palme, Birger Elmer och tom Jan Rydström. Det behöver du ha i bakhuvudet när du läser hans kommentarer om Thede.

Thede var inte sosse utan högerman. Utom alla tvivel en kompetent yrkesman. Andra världskrigets nationella enhet när det gällde utländska hot och Stay Behind blåste över under 50 och 60 talen och gav vika för S önskan om eget monopol. Man såg sig som mittpunkten och kämpade både höger och vänsterut för kontroll. Därför kunde man både föra register över vänsterelement till vänster om mitten av SAP och beskylla nyckelpersoner för att inte vara neutrala utan högerspöken som hotade nationens intressen dvs s dominerande ställning. Det växte en föreställning om att vi byggde landet och vi är rättesnöret i allt där tron på en kompetent organisation ersattes av en tro på det politiskt korrekta.

Frågan är om vi skall tro att detta helt upphörde efter några års borgerligt styre där det gamla gardet under Elmer ersatts av helt andra personer eller om det till och med var så att det gamla gardet försökte bilda nya allianser efter Palmes svek att inte nollställa underrättelsetjänsterna där Palme plötsligt hamnade på "fel" sida?
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2016-04-18 kl. 20:58.
Citera
2016-04-18, 21:32
  #74385
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Thede var inte sosse utan högerman. Utom alla tvivel en kompetent yrkesman. Andra världskrigets nationella enhet när det gällde utländska hot och Stay Behind blåste över under 50 och 60 talen och gav vika för S önskan om eget monopol. Man såg sig som mittpunkten och kämpade både höger och vänsterut för kontroll. Därför kunde man både föra register över vänsterelement till vänster om mitten av SAP och beskylla nyckelpersoner för att inte vara neutrala utan högerspöken som hotade nationens intressen dvs s dominerande ställning. Det växte en föreställning om att vi byggde landet och vi är rättesnöret i allt där tron på en kompetent organisation ersattes av en tro på det politiskt korrekta.

Frågan är om vi skall tro att detta helt upphörde efter några års borgerligt styre där det gamla gardet under Elmer ersatts av helt andra personer eller om det till och med var så att det gamla gardet försökte bilda nya allianser efter Palmes svek att inte nollställa underrättelsetjänsterna där Palme plötsligt hamnade på "fel" sida?

Bosse Westin gjorde sig känd som en maktspelare som kunde intrigerandets konst. Ansågs av en hel del underlydande som en LM i klass med Olof Thörnell. Att Bengt Wallroth kopplade ett ordentligt grepp om U-tjänsten råder det ingen tvekan om. Och som stf försvarsstabschef vid MOP höll han också i tömmarna vid den tiden.

Har väldigt svårt att tänka mig att Birger Elmer skulle kunnar verka vid sidan om honom. Då behövs det någon form att trovärdigt bevis/indikation för detta.
Tänkvärt är att när ÖB Lennart Ljung vid sextiden på lördagsmorgonen efter MOP kallas till försvarsminister Roine Carlsson så är BW redan där.
Citera
2016-04-18, 22:36
  #74386
Medlem
Gothuss avatar
http://palmemordet.wikia.com/wiki/Ulf_Ling%C3%A4rde

Det verkar var Lingärdes brev.
Finns det någon sanning i hans berättelse?
Den Person som namnges Borg, vem är det?
En Björn Borg finns med på listorna över medlemmar och gäster i Klara/Lidingö FBU.
Här följer ett stycke:

"Nätverket ute i landet var enklast att åstadkomma och snart fanns ett lösligt system av beväpnade militära grupper litet varstans, rekryterade övervägande ur hemvärnet, armén och marinen. Det organisatoriska kittet åstadkoms genom att spjälka av en del pålitliga personer ur SSI och ÖB SÄK och bilda den s k Hemliga byrån. Uttunningen väckte en del praktiska bekymmer men väckte inga direkta misstankar. Byrån skulle ursprungligen husera på marinstaben, men delar av den lämnade aldrig försvarsstaben och resten övertog en SSI lägenhet ute på stan, i närheten av Per-Gunnar Vinge:s ovannämnda byrå. Beslutet om avspjälkning togs av Bengt J. Schuback, och Borg informerade cheferna för UND SÄK och SSI att organisationen fanns "för särskilt ändamål" och skulle lämnas ifred (jag har ett vittnesmål om denna orientering från en som var med). Huvudsyftet att hålla Birger utanför lyckades alldeles utmärkt. Länken mellan denna lilla byrå (som nu inte längre existerar) och det riksspridda nätverket sköttes av de regionala säkerhetstjänster som finns ute på milona. Det är inte många som känner till dem, och de bemannas av värnpliktiga ungdomar som under och efter sin grundtjänstgöring sköter diverse operationer. De har inte så högt anseende centralt eftersom de ofta nog är "ganska galna", men det är dessa killar som ibland är synliga när militären opererar. Jag upprepar avslutningsvis att syftet med hela denna organisation var en ren kuppberedskap mot en tänkt inre fiende. Något offensivt tänkande fanns inte vid denna tid. Under 1980-talet spreds ett rykte att det fanns en högt placerad socialdemokratisk läcka mot öst, à la Treholt eller värre. Misstankarna häftade länge vid Pierre Schori. Inom FOA och psykförsvaret hade det vid denna tid bildats en tredje gruppering för "socialistisk moteld" och de gav bland annat ut en fictionbetonad bok under pseudonym som föga inlindat utpekade Schori som läckan. "
__________________
Senast redigerad av Gothus 2016-04-18 kl. 22:56.
Citera
2016-04-18, 22:41
  #74387
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
http://palmemordet.wikia.com/wiki/Ulf_Ling%C3%A4rde

Vem är det som skriver på den här sidan?

Det är Ulf Lingärdes PM
Citera
2016-04-18, 22:58
  #74388
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
http://palmemordet.wikia.com/wiki/Ulf_Ling%C3%A4rde

Det verkar var Lingärdes brev.
Finns det någon sanning i hans berättelse?
Den Person som namnges Borg, vem är det?
En Björn Borg finns med på listorna över medlemmar och gäster i Klara/Lidingö FBU.
Här följer ett stycke:

"Nätverket ute i landet var enklast att åstadkomma och snart fanns ett lösligt system av beväpnade militära grupper litet varstans, rekryterade övervägande ur hemvärnet, armén och marinen. Det organisatoriska kittet åstadkoms genom att spjälka av en del pålitliga personer ur SSI och ÖB SÄK och bilda den s k Hemliga byrån. Uttunningen väckte en del praktiska bekymmer men väckte inga direkta misstankar. Byrån skulle ursprungligen husera på marinstaben, men delar av den lämnade aldrig försvarsstaben och resten övertog en SSI lägenhet ute på stan, i närheten av Per-Gunnar Vinge:s ovannämnda byrå. Beslutet om avspjälkning togs av Bengt J. Schuback, och Borg informerade cheferna för UND SÄK och SSI att organisationen fanns "för särskilt ändamål" och skulle lämnas ifred (jag har ett vittnesmål om denna orientering från en som var med). Huvudsyftet att hålla Birger utanför lyckades alldeles utmärkt. Länken mellan denna lilla byrå (som nu inte längre existerar) och det riksspridda nätverket sköttes av de regionala säkerhetstjänster som finns ute på milona. Det är inte många som känner till dem, och de bemannas av värnpliktiga ungdomar som under och efter sin grundtjänstgöring sköter diverse operationer. De har inte så högt anseende centralt eftersom de ofta nog är "ganska galna", men det är dessa killar som ibland är synliga när militären opererar. Jag upprepar avslutningsvis att syftet med hela denna organisation var en ren kuppberedskap mot en tänkt inre fiende. Något offensivt tänkande fanns inte vid denna tid. Under 1980-talet spreds ett rykte att det fanns en högt placerad socialdemokratisk läcka mot öst, à la Treholt eller värre. Misstankarna häftade länge vid Pierre Schori. Inom FOA och psykförsvaret hade det vid denna tid bildats en tredje gruppering för "socialistisk moteld" och de gav bland annat ut en fictionbetonad bok under pseudonym som föga inlindat utpekade Schori som läckan. "

Torde syfta på Lennart Borg

http://jagvillvarafarlig.blogspot.se/2013/02/lingardes-f-koder.html
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in