2016-04-14, 22:10
  #1357
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Hur Krim kan bli en framgångssaga för Putin är nog många som undrar med tanke på vad äventyret kostat ryska skattebetalare och all ryssar som blivit offer i kriget Putin startade.
Vad har äventyret kostat ryska skattebetalarna?
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Givetvis kan inte varken Krim eller låtsasrepublikerna bli någon framgång för Putin, i bästa fall mindre katastrofalt bara.
Då är det goda nyheter för oss, Rysslandshater!
Vi kan kanske offra Krim, Donbass och varför inte hela Ukraina [och rent av Gotland, Polen och Baltikum] för att skåda Rysslands katastrofala undergång!
Det handlar ju att vinna långsiktigt!
Citera
2016-04-15, 08:53
  #1358
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Vad har äventyret kostat ryska skattebetalarna?
Då är det goda nyheter för oss, Rysslandshater!
Vi kan kanske offra Krim, Donbass och varför inte hela Ukraina [och rent av Gotland, Polen och Baltikum] för att skåda Rysslands katastrofala undergång!
Det handlar ju att vinna långsiktigt!

Huruvida det finns några pålitliga officiella ryska siffror kan diskuteras, men jag tror nog att även en sådan som du förstår att Rysslands invasion av Krimhalvön har kostat Ryssland enorma belopp i form av omvärldens sanktioner men också att Rysslands anseende generellt har skadats, vilket i sin tur drabbar exportindustrin och ryssarnas levnadsstandard, i längden också skatteintäkter.
Citera
2016-04-15, 12:14
  #1359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Vad har äventyret kostat ryska skattebetalarna?
Då är det goda nyheter för oss, Rysslandshater!
Vi kan kanske offra Krim, Donbass och varför inte hela Ukraina [och rent av Gotland, Polen och Baltikum] för att skåda Rysslands katastrofala undergång!
Det handlar ju att vinna långsiktigt!
Ringer en klocka om jag säger sanktioner, negativt tillväxt, ökad inflation, sämre utbud och lägre köpkraft. Visst en del beror säkert på Putins katastrofala inrikespolitik men mycket beror ändå på hans än mer katastrofala utrikespolitik. En av vår tids sämsta politiker när det gäller att bygga Ryssland starkt inför framtiden.
Citera
2016-04-15, 12:52
  #1360
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
bla bla enorma belopp i form bla bla
Jag frågade inte om Rysslands siffror, pucko! Sluta förvränga
Men om det verkligen handlade om enorma belopp, vore det smart, om hela Ukraina offrades, så att Rysslands ekonomi skulle krackelera ännu snabbare!!!!1111ettettett
Win-win!
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Bla bla
Så hur mycket har det kostat Ryssland? Vilken storleksordning? En miljon kronor? En miljard? En biljon? Tror ni, att Purin ångrar sig?

Jag bad er om siffror, men fick nada. Jag vet, att det kostat. Frågan är hur mycket.Hur kan man förstå, om Krim och Donbass (eller Irak för USA) var värd att ta tillbaka, om man inte vet vad det kostat?
Citera
2016-04-15, 15:56
  #1361
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
diverse spydigheter

Du kanske ska fråga dina kolleger, det är väl inte så långt från Kreml där du sitter? Eller sitter du i S:t Petersburg? Nyfiken.

Om vi nu ändå ska tala om siffror - det är svårt att säga exakt hur mycket Rysslands ekonomi har skadats av sanktionerna. Rysslands BNP sjönk med 219 miljarder dollar under 2015 jämfört med året före vilket kan förklaras mycket av oljeprisraset. Lönerna har under 2015 sjunkit med i genomsnitt 10%. Utöver detta finns det många som inte har fått sina löner utbetalda, de syns inte i statistiken.

http://www.tradingeconomics.com/russia/calendar

Hur som helst är sanktionerna ganska lindriga enligt mitt tycke om de nu ska ha en klart kännbar effekt. Det finns ett behov av att utöka sanktionerna mot Ryssland rejält i och med att Ryssland inte har fullföljt Minsk II och dessutom har rustat upp militärt på den ockuperade ukrainska Krimhalvön. Om det finns en politisk vilja att utöka sanktionerna just nu är dock tveksamt. Hänger delvis på vem som blir president i USA och Frankrike härnäst samt i viss mån Storbritanniens eventuella utträde.
Citera
2016-04-15, 17:06
  #1362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Huruvida det finns några pålitliga officiella ryska siffror kan diskuteras, men jag tror nog att även en sådan som du förstår att Rysslands invasion av Krimhalvön har kostat Ryssland enorma belopp i form av omvärldens sanktioner men också att Rysslands anseende generellt har skadats, vilket i sin tur drabbar exportindustrin och ryssarnas levnadsstandard, i längden också skatteintäkter.

Krim-borna börjar bidra med skatteintäkter. Dels tar man itu med korruptionen från Ukraina-tiden (Poklonskaja är sträng), dels måste folk börja betala bil- och fastighetsskatt inom kort. Ryska statliga investeringar i infrastruktur och nyetablerade företag hjälper upp situationen. De ska ses just som investeringar, inte kostnader. Det är stor skillnad på de två, ty investeringar betalar sig över tid. Minst ett försvarsföretag byggs upp i Sevastopol och ett rymdcenter lokaliseras till Krim. Det stärker Krim och fasta Ryssland. Den stora federationens svar till det onda imperiet.

Jag har rapporterat att turistintäkterna har ökat sedan Ukraina-tiden (de nya turisterna spenderar mer än ukrainarna gjorde) och det påverkar skatteintäkterna. Jordbruket har stora tillväxtmöjligheter, men kommer igång på allvar först när vattenproblemet är helt löst och nya förädlingsföretag byggts upp. Lugn, det är på väg, och det är också en investering, inte en kostnad. Likadant med kablarna.

Krim-borna har en tid lidit av högre matpriser pga dyra transporter (ukrainska Kherson levererar inte längre), men det vägdes upp av högre köpkraft efter anslutningen till Ryssland. En besökare noterade nyligen häpen att fläsket blivit mycket billigare i Moskva pga ökad inhemsk produktion (fläsk exporteras också numera). Jag har inga rapporter om fläskpriset på Krim, men det bör ha gått ned där också. Till detta kommer att sanktionerna har lyft hela jordbruket i fasta Ryssland och det sätter press på matpriserna.

De sällsynta rapporterna av den västerländske observatören i Sevastopol är värdefulla. Han rapporterar plus och minus och det gör honom tillförlitlig. Han har berättat att det livsfarliga elnätet har helrenoverats, men väntar på att slippa se hål i vägar och trottoarer. Ja, allt i sinom tid, två år är för kort tid.

De ryska ekonomiska problemen ska inte förminskas, men det har vänt, det säger även IMF. Moskva är försiktigt optimistiskt om en liten BNP-ökning nästa år. Rubeln är starkare och oljepriset har gått upp med 50 procent sedan lägsta noteringen, om uppgiften stämmer.

Med facit i hand, säger jag att Moskva vände sanktionerna till det bästa. Nu prioriteras bättre i budgeten, viktig inhemsk industri byggs upp och landet blir mer oberoende. Att kunna vända ett problem till sin fördel är vad som kännetecknar en stor statsman. Man kan nästan önska att sanktionerna förlängs. EU-ledarna är inte av samma kaliber som VP, så så blir det nog.
Citera
2016-04-15, 17:09
  #1363
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Du kanske ska fråga dina kolleger, det är väl inte så långt från Kreml där du sitter? Eller sitter du i S:t Petersburg? Nyfiken.
Gotland
Ryssland skulle nog direkt betala 219 miljarder dollar för Gotland
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Om vi nu ändå ska tala om siffror - det är svårt att säga exakt hur mycket Rysslands ekonomi har skadats av sanktionerna. Rysslands BNP sjönk med 219 miljarder dollar under 2015 jämfört med året före vilket kan förklaras mycket av oljeprisraset. Lönerna har under 2015 sjunkit med i genomsnitt 10%. Utöver detta finns det många som inte har fått sina löner utbetalda, de syns inte i statistiken.
http://www.tradingeconomics.com/russia/calendar
Exakt. Rysslands ekonomi har skadats just eftersom att den är en usel råvaruekonomi
Medan Krim och Donbass var en smart inventering.
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Hur som helst är sanktionerna ganska lindriga enligt mitt tycke om de nu ska ha en klart kännbar effekt. Det finns ett behov av att utöka sanktionerna mot Ryssland rejält i och med att Ryssland inte har fullföljt Minsk II och dessutom har rustat upp militärt på den ockuperade ukrainska Krimhalvön. Om det finns en politisk vilja att utöka sanktionerna just nu är dock tveksamt. Hänger delvis på vem som blir president i USA och Frankrike härnäst samt i viss mån Storbritanniens eventuella utträde.
Verkar som att Putin den Store verkligen har valt utmärkt timing
Citera
2016-04-18, 20:49
  #1364
Medlem
fitz-humes avatar
Kreml fortsätter att strypa yttrandefriheten och gör det straffbart att ifrågasätta rysk "sanning":

http://www.unian.info/politics/1322361-crimean-referendum-denial-should-be-equalized-with-extremism-russias-investigative-committee .html

Russian Investigative Committee chairman Alexander Bastrykin says that the denial of the results of a nationwide referendum, including the referendum on making Crimea part of Russia, should be equalized with extremist activity, according to Russian news agency TASS.
Citera
2016-04-18, 21:24
  #1365
Medlem
zebraonions avatar
Vi får väl se ifall det blir lag av det som Bastrykin har snackat om. Han brukar snacka mycket, men lite av det som han lovar blir till faktiska lagar.

Jag menar, den där "folkomröstningen" på Krim, den godkänns ju inte av FN, inte av EU, inte av Ukraina. Det är typ Ryssland och några nobodies som tyckte att den var riktig.
Citera
2016-04-18, 21:33
  #1366
Bannlyst
Finns det någon härinne som verkligen på riktigt tror att Krims invånare vill tillhöra Ryssland och att siffrorna 97% stämmer?
Citera
2016-04-19, 00:23
  #1367
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EugenOnegin
Finns det någon härinne som verkligen på riktigt tror att Krims invånare vill tillhöra Ryssland och att siffrorna 97% stämmer?
Det är bara att åka till Krim
Men om det inte stämde, varför skulle Ukraina/ukrainska fascister hämnas genom att bryta strömmen? Varför straffa Krims invånare, om de inte verkligen vill tillhöra Ryssland?
Elen kapad till hela Krim
Det finns massa reportage från Krim, bland annat av ryska anti-Putin journalister. Ingen tvekar

13 augusti 1905
Folkomröstning i Norge om att upplösa unionen. 368 208 väljare röstar ja, bara 184 nej.
__________________
Senast redigerad av Lille.Stockholm 2016-04-19 kl. 00:27.
Citera
2016-04-19, 01:19
  #1368
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Det är bara att åka till Krim
Men om det inte stämde, varför skulle Ukraina/ukrainska fascister hämnas genom att bryta strömmen? Varför straffa Krims invånare, om de inte verkligen vill tillhöra Ryssland?
Elen kapad till hela Krim
Det finns massa reportage från Krim, bland annat av ryska anti-Putin journalister. Ingen tvekar

13 augusti 1905
Folkomröstning i Norge om att upplösa unionen. 368 208 väljare röstar ja, bara 184 nej.
Inte för att straffa invånarna utan för att göra det svårare för Ryssland att kontrollera regionen såklart.
I exemplet med Norge är ju fallet precis tvärtom. Självklart ville Norge vara fritt från Sverige precis som Krim vill vara fritt från Ryssland. Folkomröstningen i Norge - 100% trovärdigt, folkomröstningen i Krim - 0% trovärdigt.

Vid första anblick kan du ses som ett rysstroll. Men efter att ha läst dina värdelösa argument så finns det ingen annan förklaring än att du är en idiot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in