Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-03-30, 20:06
  #1
Medlem
Har läst på lite och fått uppfattningen om att politik och kultur är väldigt olika i de olika staterna i UK.
Wales och Skotland verkar väldigt socialdemokratiska/socialliberala (även om Skottland har en hel del nationalistiska drag), England har lite allt möjligt men är mestadels mest moderat och NI är socialkonservativt/konservativt.

Jag menar NI har ju varken abort eller homoäktenskap, trots att övriga UK stater har det, är mer religiöst samt mer lagt åt det traditionella industriella marknadshållet (strålindustri, fartygsindustri etc.).

Är detta en sann bild eller bara stereotyper?
Citera
2016-03-30, 20:39
  #2
Medlem
yggdrazils avatar
Nordirland är ganska religiöst och en del av det du kallar konservatism kommer väl via det, men annars är de inte särskilt konservativa. Kolla distributionen av parlamentsledamöter här:
https://en.wikipedia.org/wiki/United...rthern_Ireland)

Två fackpartier, ett arbetarparti och så Sinn Fein som är mer nationalistiskt än höger/vänster, men som så vitt jag vet lutar mer åt vänster.

Traditionell industri är stort i hela Storbritannien, som du kanske märkt i Liverpool och Edinburgh. Städerna i Skottland och norra England är nästan allihopa sådana.
Citera
2016-03-30, 21:47
  #3
Medlem
OCoileains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yggdrazil
Nordirland är ganska religiöst och en del av det du kallar konservatism kommer väl via det, men annars är de inte särskilt konservativa. Kolla distributionen av parlamentsledamöter här:
https://en.wikipedia.org/wiki/United...rthern_Ireland)

Två fackpartier, ett arbetarparti och så Sinn Fein som är mer nationalistiskt än höger/vänster, men som så vitt jag vet lutar mer åt vänster.

Traditionell industri är stort i hela Storbritannien, som du kanske märkt i Liverpool och Edinburgh. Städerna i Skottland och norra England är nästan allihopa sådana.
Sinn Fein är heller inte särskilt märkvärdiga. Nog för att de stack ut när de grundades (IRA och liknande kopplingar) så har de mer och mer gott mot att bli ett Socialdemokraterna draperade i irländska fanan, tänk lite som Sverigedemokraterna. Något mer konservativa, men inte särskilt nationalistiska i verklig mening.
Citera
2016-03-30, 21:51
  #4
Avstängd
Om du inte vet vem Ian Paisley är, sök på honom.
Citera
2016-03-30, 23:12
  #5
Medlem
Storbritannien höjs ju ofta upp (här på flashback) som ett av de konservativa idealens länder, men Eng, Skottland och Wales i synnerhet är ju inte särskilt konservativa, då måste det ju vara NI som det syftas på? Inte kanske dess stat eller partipolitik, men folk och gräsrots-konservatism?
Citera
2016-04-02, 00:26
  #6
Moderator
Strix m/94s avatar
Nordirland är som bekant splittrat. Protestanterna är tämligen konservativa, men katolikerna saknar i alla fall den historiska och institutionella konservatismen. Överhuvudtaget finns det betydelsefulla konservativa drag i NI, Wales och Skottland, men intrycken är inte entydiga. Det blir intressant att se hur dessa områden reagerar om det blir Brexit i UK som helhet.
Citera
2016-04-02, 17:45
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nordirland är som bekant splittrat. Protestanterna är tämligen konservativa, men katolikerna saknar i alla fall den historiska och institutionella konservatismen. Överhuvudtaget finns det betydelsefulla konservativa drag i NI, Wales och Skottland, men intrycken är inte entydiga. Det blir intressant att se hur dessa områden reagerar om det blir Brexit i UK som helhet.

Alltså hur kommer det sig att det här på Flashback alltid tycks finnas någon tro till att protestanter i olika länder, i synnerhet UK, skulle vara konservativa samtidigt som katoliker inte skulle vara det? Finns inget exempel på jorden (?) där protestanter är konservativa. De protestantiska länderna är alla de mest liberala, dvs. UK, USA, Nordiska länderna och Tyskland. Katolska länder å andra sidan dvs. Latinamerika, Italien, Polen, Malta och Irland tex. är konservativa med familjevänlig politik, anti abort och anti hbtq. Varifrån kommer denna förkärlek till protestantismen, nostalgi?
Citera
2016-04-02, 18:52
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bradpaisley94
Alltså hur kommer det sig att det här på Flashback alltid tycks finnas någon tro till att protestanter i olika länder, i synnerhet UK, skulle vara konservativa samtidigt som katoliker inte skulle vara det? Finns inget exempel på jorden (?) där protestanter är konservativa. De protestantiska länderna är alla de mest liberala, dvs. UK, USA, Nordiska länderna och Tyskland. Katolska länder å andra sidan dvs. Latinamerika, Italien, Polen, Malta och Irland tex. är konservativa med familjevänlig politik, anti abort och anti hbtq. Varifrån kommer denna förkärlek till protestantismen, nostalgi?
Familjepolitiken i Tyskland är väl rätt så vänlig? Hur kommer det sig då att det är så mycket barn där?
Citera
2016-04-03, 01:06
  #9
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bradpaisley94
Alltså hur kommer det sig att det här på Flashback alltid tycks finnas någon tro till att protestanter i olika länder, i synnerhet UK, skulle vara konservativa samtidigt som katoliker inte skulle vara det? Finns inget exempel på jorden (?) där protestanter är konservativa. De protestantiska länderna är alla de mest liberala, dvs. UK, USA, Nordiska länderna och Tyskland. Katolska länder å andra sidan dvs. Latinamerika, Italien, Polen, Malta och Irland tex. är konservativa med familjevänlig politik, anti abort och anti hbtq. Varifrån kommer denna förkärlek till protestantismen, nostalgi?

På NI är det protestanterna som vill vara kvar i Uk, behålla monarkin osv. Detta vill katolikerna ändra radikalt. Katoliker har förvisso en konservativ inställning till familjen, men i de flesta frågor på samhälls- och systemnivå så har man en betydligt mindre konservativ inställning.
Citera
2016-04-03, 13:23
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
På NI är det protestanterna som vill vara kvar i Uk, behålla monarkin osv. Detta vill katolikerna ändra radikalt. Katoliker har förvisso en konservativ inställning till familjen, men i de flesta frågor på samhälls- och systemnivå så har man en betydligt mindre konservativ inställning.

Återigen, vad får du det ifrån? Vart finns dessa konservativa protestanter någonstans? Jämför Irland (katolskt) vs. UK (protestantiskt) lixom. I NI vet jag inte säkert hur det är, men globalt är protestantismen = liberalism (och oftast ateism) och Katolicism = de enda konservativa/traditionella vi har kvar. Såklart finns liberala katoliker, men det finns inga konservativa protestanter.
Citera
2016-04-04, 04:48
  #11
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bradpaisley94
Återigen, vad får du det ifrån? Vart finns dessa konservativa protestanter någonstans? Jämför Irland (katolskt) vs. UK (protestantiskt) lixom. I NI vet jag inte säkert hur det är, men globalt är protestantismen = liberalism (och oftast ateism) och Katolicism = de enda konservativa/traditionella vi har kvar. Såklart finns liberala katoliker, men det finns inga konservativa protestanter.

Nå, som ett anekdotiskt undantag så är jag lutheransk protestant och tämligen konservativ.
Minns att lutheranismen från början handlade om en form av konservativ opposition mot en omoralisk katolicism.

Men! Jag tror att vi får skilja på olika sorters konservatism här. Jag skall försöka utveckla.

1) När det gäller traditionell kärnfamiljskonservatism så leder nog katolikerna, vilket tar sig uttryck i frågor som abort, homoäktenskap och äktenskap. Att minnas är att det är påfallande nära i tiden som protestantiska länder - efter att ha blivit i det närmaste avkristnade från 1960-talet - släppt dessa frågor.

2) När det gäller politiska institutionsfrågor så har flera protestantiska länder betydande konservativa inslag. Storbritannien, som denna tråd handlar om, är ett exempel på just detta, men det är även i väsentliga stycken Finland, Island och Estland.

Det som är problemet är att politisk institutionskonservatism har haft så svårt att hävda sig i hela västvärlden sedan decennier tillbaka. När det kommer till NI har emellertid protestanterna framgångsrikt hindrat samhällsskadliga förändringar och bevarat unionen med UK, i motsats till i alla fall betydande delar av den katolska befolkningen som vill i grunden förändra UK.
Citera
2016-04-04, 21:56
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nå, som ett anekdotiskt undantag så är jag lutheransk protestant och tämligen konservativ.
Minns att lutheranismen från början handlade om en form av konservativ opposition mot en omoralisk katolicism.

Men! Jag tror att vi får skilja på olika sorters konservatism här. Jag skall försöka utveckla.

1) När det gäller traditionell kärnfamiljskonservatism så leder nog katolikerna, vilket tar sig uttryck i frågor som abort, homoäktenskap och äktenskap. Att minnas är att det är påfallande nära i tiden som protestantiska länder - efter att ha blivit i det närmaste avkristnade från 1960-talet - släppt dessa frågor.

2) När det gäller politiska institutionsfrågor så har flera protestantiska länder betydande konservativa inslag. Storbritannien, som denna tråd handlar om, är ett exempel på just detta, men det är även i väsentliga stycken Finland, Island och Estland.

Det som är problemet är att politisk institutionskonservatism har haft så svårt att hävda sig i hela västvärlden sedan decennier tillbaka. När det kommer till NI har emellertid protestanterna framgångsrikt hindrat samhällsskadliga förändringar och bevarat unionen med UK, i motsats till i alla fall betydande delar av den katolska befolkningen som vill i grunden förändra UK.

Kan du ge exempel på dessa?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback