Konflikten i Syrien

Fast de där båda källorna baseras helt på ryssarnas påhitt om att det handlar om en armada av IS-fordon, när det i själva verkat alltså inte alls är IS-mål eftersom varken lastbilarna eller deras chaufförer tillhör IS. Ofta har de inte ens köpt oljan av IS utan som av någon annan, som i sin tur köpt den av IS.

Men så länge oljan är i IS händer så är det i alla fall ett IS-mål, det är den inte när den lämnat IS kontroll.

Nej, IS tjänar knappast några större pengar på att oljan går till Turkiet, då den lika gärna kunde gå till irakiska Kurdistan, till Assad eller till Bengtsfors utan att det påverkar IS i någon större grad.

Även om smugglingen till Turkiet skulle upphöra så skulle folk ändå åka till IS oljekällor och köpa olja, den stora efterfrågan finns i Syrien där den största andelen också förbrukas. Kan man inte smuggla till Turkiet kan man gått styra lastbilen till Kurdistan som sagt där det också köps en hel del prima Kalifatolja.

Nej det har du rätt i, jag uttryckte mig slarvigt just i det stycket och kan hänvisa till det jag skrev 9 999 gånger i övriga stycken: DET ÄR INGA IS-MÅL

Så, där har du den verkliga orsaken till att man undvek att bomba konvojerna. Dessutom har IS anpassat sig efter bombningarna vid källorna genom att införa mer sofistikerade kö-system för uppköparna som gör att de inte behöver samlas i gigantiska klungor (enkla mål) vilket gör att bombningarnas påverkan på oljeintäkterna inte blir så stort som man kan tro.

Ja, självklart jobbar det sannolikt civilpersoner på oljefälten men dessa fält kontrolleras av IS, till skillnad från lastbilarna, och utgör därmed mål.

Skulle man lyckas förstöra oljefälten så hade man verkligen kunna få effekt på IS intjäning, men vad tror du Assad hade tyckt om det? Inte särskilt populärt va? Därför som ryssarna hittar på rövarhistorier om att lastbilar utanför IS-territorium är legitima IS-mål bara för att oljan i deras frakt tillhörde IS för tre mellanhänder sen.

Ryssarna kan bomba några stackars satar som i bästa fall iaf är skyldiga till att vara giriga (i värsta fall är de bara stackars knegare) och sen basunera ut för världen att de minsann är de enda som slår mot IS oljehandel.

På köpet kan man svartmåla sin favoritfiende Turkiet också.

Var triangelhandeln med slavar orkestrerad av afrikanska hövdingar då, i grunden? Det var ju de som sålde slavarna i första ledet trots allt.

Men nej, IS styr inte över var oljan tar vägen efter att de har sålt den. Vilket de alltså i princip alltid gör så snabbt de kan, direkt från källan.

Inte för att det spelar någon roll i praktiken, men vad har du för belägg att ryssarna skulle ha hittat på det?

Ja, det är klart att den går att sälja ändå, men större efterfrågan = högre pris = mer pengar till IS. Det är så marknadsekonomi fungerar.

Om man dessutom har kapacitet att tappa ur mer olja än vad som går åt på den lokala marknaden så är det klart att man är angelägen om att sälja iväg den utomlands. Annars är det förlorad inkomst.

Det klipper en stor del av IS försörjning när den förstörs så självklart är den ett fullt legitimt mål i kriget mot IS. Om du sedan vill kalla det IS-mål eller bara mål är ointressant, det förändrar ingenting.

Du tänker inte på att det omgjorda kösystemet är ineffektivare vilket hämmar försäljningen, och framför allt så tänker du inte på att ingen med förståndet i behåll vill köra tankbil till Turkiet längre. IS har drabbats hårt ekonomiskt.

Så om IS outsourcar oljefälten och låter ett privat företag ta över dem och nöjer sig med att beskatta motsvarande vinsten istället för att sköta oljefälten själva så är fälten aldrig i IS kontroll och inte längre ett IS-mål?

Det har inget med rövarhistorier att göra, och allt med vad respektive åtgärd får för konsekvenser att göra. Båda orsakar stora ekonomiska bakslag för IS. Båda innebär oönskade civila offer (men relativt fåtaliga i förhållande till bombning av mål i städer gissar jag). Bombning av transporterna är en enkel åtgärd med få bestående konsekvenser för Syrien när terroristerna väl blivit besegrade. Bombning av oljekällorna däremot ger bestående konsekvenser som är till nackdel för Syrien och Syriens befolkning när terroristerna besegrats. Det ger även mer omedelbara negativa konsekvenser för folket när oljan blir en bristvara. Så det är väl ganska uppenbart att bomba tankbilarna är det bättre alternativet.

Att man dessutom jävlas med Turkiet är en bonus.

Är inte insatt i afrikanska triangelhandeln med slavar, men om hövdingarna sålde iväg slavarna i första ledet utan att vara tvingade till det så tycker jag nog att de i allra högsta grad var en drivande faktor bakom den handeln.

Att IS inte styr vart oljan tar vägen efter försäljning är inte speciellt intressant, det intressanta är däremot vart den tar vägen, i den mening att man selektivt kan slå ut inkomsterna från exporten så att det drabbar IS utan att det drabbar lokalbefolkningen.

Det låter bittert från väst när dom beskriver hur Ryssland effektivt motarbetar USA (Israel) och ISIS i Syrien: http://www.thedailybeast.com/articles/2016/03/30/russia-s-secret-weapon-of-the-isis-war.html

Fast du förstår väl att skillnaden är att Turkiet öppnar sin dörr för oljan medan det inte finns någon dörr mellan IS och Syrien/Irak? Du vet likt oss att olje handeln är organiserad och att det inte bara är några mellanhänder som för vidare oljan. Fråga MIT som tar emot lastar och kör lastar med vapnen till terrorister vid den turkiska gränsen.

Media sprider rykten igen om att Ryssland har en hemlig överenskommelse med USA om Assads framtid.
Ryssland har redan tillbakavisat det här skitsnacket flera gånger, deras hållning är solklar: det är det syriska folket som skall rösta fram en president, ingen utomstående har med den saken att göra.

Uppenbarligen vill man späcka alliansen som är så bra på att bekämpa terrorister.
För det flesta i tråden är orsaken mer än tydlig, västs terrorister skall inte förlora.

“Russia, US agree to dethrone Assad, send him into exile”
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/210142#.Vv0JOI9OJjp

Vi har sett videos på flera kilometer långa konvojer som fraktar stulen olja till Turkiet, det har pågått dygnet runt. Det är verkligen inga påhitt. Det var big business innan Ryssland ingrep.

USA:s ursäkter för att inte ha stoppat IS' främsta inkomstkälla har du köpt, ser jag, men de är ju bara undanflykter.
De som samarbetar med terrorister är själva terrorister, är den vedertagna uppfattningen, det är förbjudet att sälja stulen olja, det är förbjudet att göra affärer med IS.
Konvojerna är alltså fullt legitima mål att bomba och det har skadat IS väldigt mycket. Och det är väldigt bra, vilket även folket i Syrien tycker.

Erdogans svärson, som också är minister i Turkiet äger ett av de företag som blomstrat tack vare den billiga oljan.

Jag är säker på att den som har terroristerna runt hörnet, aktar sig noga för att ha något med dem att göra. De som ändå arbetar för dem vet att de utsätter sig för stora risker.

Alla förstår ju att det verkliga skälet till att USA inte stoppade IS' oljehandel var för att den skadade Assad och det syriska samhället. Men USA:s underlåtenhet möjliggjorde att IS kunde växa sig väldigt starka i både Syrien och Irak och att de kunde genomföra terrordåden i t ex Paris och Bryssel.
Så det är minst sagt osmakligt att du försvarar USA:s underlåtenhet att stoppa brottslingarna.

Vet inte om det här har varit uppe tidigare, kan ha missat det bland tjafset som återkommit till tråden..

Ryssarna har tydligen placerat Iskander missiler i Syrien nu

"The sophisticated Russian-made tactical ballistic missile system known as Iskandar-M has been deployed in the coastal Syrian airbase of Hmeymim, Russian media reported.

The missile system was accidently spotted when Zvezda TV channel was filming a report about the Russian soldiers leaving the airbase back home aboard the An-124 strategic airlift jet aircraft.

Moscow has not officially announced deploying this effective missile system in Syria. However, another version especially designed for export purposes called Iskandar-E have been sold to Syria earlier."

https://www.almasdarnews.com/article/russia-deploys-iskander-m-system-syria/

Iskader är en riktig otäcking. M varianten kan utan problem nå Karlskrona, Gotland och troligen även Stockholm ifrån Kaliningrad. Jag skulle inte vilja stå där en sådan slår ned!


https://oplatsen.wordpress.com/2013/02/13/lasvarda-finska-uppgifter-om-markrobotsystem-iskander-m/

Ryssarna kan man lita på - nu skickar de personal, utrustning och hundar för leta efter försåtsmineringar i Palmyra. Efter detta kan befolkningen återvända.

Källa: http://www.liveleak.com/view?i=4e4_1459431935

Menar du den ryssarna släppte, dvs bilder på Barzanis tankers på vät mot Turkiet?

Intressant analys av Juan Cole som bland annat tar upp varför Assad förlorade Palmyra 2015, genomgång av den kvarvarande sk moderata oppositionen ( FSA utgörs främst av MB idag ) och framtida scenarier:

http://www.juancole.com/2016/03/fall-of-palmyra-syrian-regime-races-to-take-isils-berlin-and-forestall-partition.html

Läsvärt för såväl den som vill få en seriös bild, som för trådens galningar som kanske kan ta till sig något av texten.

Vill du ha ett citat där du påstår att USA inte har bombat oljefält, eller IS-mål? Här: Oljeeportverksamhet är ett brett ord som innefattar allt som har med olja att göra från lastbilskonvojer, transporter, bemanning och reparering av oljefält.
Det var efter att du påstod att de inte gjorde det. Är du verkligen så trög? Kolla på datumen när jag svarar.