2016-03-31, 19:18
  #1
Medlem
Antag att Gud finns.

Varje dag singlar jag slant. Blir det krona så offrar jag ett lamm, annars gör jag inte det. Sedan går jag till kasinot och spelar för en hundring. På kvällen bokför jag resultatet.

Efter ett år summerar jag och jämför de dagar jag slaktat ett får mot de dagar jag lät bli. Beroende på utfallet så antar jag att Gud antingen belönar mig eller straffar mig efter att jag slaktat ett får.

Sedan upprepar jag förfarandet under ytterligare några år. Om sambandet består så kan jag göra andra experiment och lära mig hur Gud svarar på olika signaler. Med denna kunskap kan jag sedan optimera mitt liv så att Gud ger mig största möjliga återbäring. Om sambandet däremot inte består visar Gud att han inte låter sig påverkas av mitt agerande och jag behöver inte ta hänsyn till Gud när jag lever mitt liv.

Borde fungera, eller hur?
Citera
2016-03-31, 19:23
  #2
Medlem
erikp121s avatar
Fatalism.
Citera
2016-03-31, 19:25
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Antag att Gud finns.

Om sambandet däremot inte består visar Gud att han inte låter sig påverkas av mitt agerande och jag behöver inte ta hänsyn till Gud när jag lever mitt liv.

Borde fungera, eller hur?

Bör man inte ta hänsyn till andra levande varelser oavsett om Mupp finns eller inte?

Det känns som att du tänker kriminellt/göra vad som faller dig in, till och med mord, men är samtidigt rädd för att bli straffad av Mupp, i det här livet eller efter detta liv?
Citera
2016-03-31, 19:30
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The13
Bör man inte ta hänsyn till andra levande varelser oavsett om Mupp finns eller inte?

Det känns som att du tänker kriminellt/göra vad som faller dig in, till och med mord, men är samtidigt rädd för att bli straffad av Mupp, i det här livet eller efter detta liv?
Det enda jag sa var att jag inte borde ta hänsyn till Gud om han inte låter sig påverkas. Mord och kriminellt leverne har jag för övrigt inget egenintresse av, så det kan bara bli aktuellt om Gud belönar sådana vanor.
Citera
2016-03-31, 19:33
  #5
Bannlyst
Kan du hitta i Guds ord att Han vill bli bevisad på det sättet?

det närmaste jag kommer ihåg är b.la det här:

◄ Jesaja 55 ►
7Den ogudaktige övergive sin väg och den orättfärdige sina tankar och vände om till HERREN, så skall han förbarma sig över honom, och till vår Gud, ty han skall beskära mycken förlåtelse.

8Se, mina tankar äro icke edra tankar, och edra vägar äro icke mina vägar, säger HERREN.

9Nej, så mycket som himmelen är högre än jorden, så mycket äro ock mina vägar högre än edra vägar och mina tankar högre än edra tankar.


10Ty likasom regnet och snön faller ifrån himmelen och icke vänder tillbaka dit igen, förrän det har vattnat jorden och gjort den fruktsam och bärande, så att den giver säd till att så och bröd till att äta,

11så skall det ock vara med ordet som utgår ur min mun; det skall icke vända tillbaka till mig fåfängt utan att hava verkat, vad jag vill, och utfört det, vartill jag hade sänt ut det.


◄ Ordspråksboken 18:18 ►
18Lottkastning gör en ände på trätor, den skiljer mellan mäktiga män.

och givetvis
◄ Ordspråksboken 16:33 ►
Lotten varder kastad i skötet, men den faller alltid vart HERREN vill.

står om att testa Gud med positiv utgång i ◄ Malaki 3 ► och lottkastning demonstreras i ◄ Apostagärningarna 1 ►.
Citera
2016-03-31, 19:41
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Kan du hitta i Guds ord att Han vill bli bevisad på det sättet?
Om han inte vill ge sig tillkänna, så är det väl också skäl att leva som att han inte fanns? Allt annat vore väl trots?
Citera
2016-03-31, 19:47
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Antag att Gud finns.

Varje dag singlar jag slant. Blir det krona så offrar jag ett lamm, annars gör jag inte det. Sedan går jag till kasinot och spelar för en hundring. På kvällen bokför jag resultatet.

Efter ett år summerar jag och jämför de dagar jag slaktat ett får mot de dagar jag lät bli. Beroende på utfallet så antar jag att Gud antingen belönar mig eller straffar mig efter att jag slaktat ett får.

Sedan upprepar jag förfarandet under ytterligare några år. Om sambandet består så kan jag göra andra experiment och lära mig hur Gud svarar på olika signaler. Med denna kunskap kan jag sedan optimera mitt liv så att Gud ger mig största möjliga återbäring. Om sambandet däremot inte består visar Gud att han inte låter sig påverkas av mitt agerande och jag behöver inte ta hänsyn till Gud när jag lever mitt liv.

Borde fungera, eller hur?
Jag har alltid föreställt mig att en skapargud ser alltinget (låt säga vår fyrdimensionella rumtid) ur ett 'högredimensionellt' perspektiv. På så vis är skapelsen inte ett skeende, utan en färdigt koncept. Där kan skaparen skåda hur all materia rör sig från början till slut genom de tre rumsdimensionerna och i tiden. På så vis vore din list bortkastad, då skaparguden alltid vetat om att du kommit på denna plan och vet även vad resultatet av din slantsingling kommer bli, och således om du offrar lamm eller spelar bort pengar.

Här inifrån skapelsen saknar vi detta högre perspektiv, så vi kan förstås inte veta någonting om det, då vi lever i 3 rumsdimensioner och tiden. En högre dimension har vi inte tillgång till. Men på samma vis som vi skulle kunna se tvådimensionella varelsers rörelser på en fyrkantig yta och låta tiden vara en tredje dimension (likt en extruderad kub), varvid vi skulle kunna följa hela deras liv - från början till slut - skulle Gud möjligen kunna göra detsamma.

Ur det perspektivet är det inte Gud som är förutsägbar, utan vi.
__________________
Senast redigerad av oddman84 2016-03-31 kl. 20:31.
Citera
2016-03-31, 19:50
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Om han inte vill ge sig tillkänna, så är det väl också skäl att leva som att han inte fanns? Allt annat vore väl trots?
Han ger sig tillkänna för sina barn. Sanningen är levande och bevisar sig själv.

men som det varnas om i heliga bibeln;

◄ 2 Samuel 22 ►
To the pure you show yourself pure, but to the wicked you show yourself hostile.

◄ Hebrews 12:14-15 ►
Pursue peace with all men, and the sanctification without which no one will see the Lord. 15See to it that no one comes short of the grace of God; that no root of bitterness springing up causes trouble, and by it many be defiled;…

om det är nån som är trotsig så är det människan, som trots att Guds ord finns i världen så fortsätter folk att förneka Sanningen och förvrida den istället för att lita på Gud.
__________________
Senast redigerad av saggeliten 2016-03-31 kl. 19:55.
Citera
2016-03-31, 19:52
  #9
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Ur det perspektivet är det inte Gud som är förutsägbar, utan vi.

Självklart är det så! Din ekvation är så enkel och självklar att det gör ont att inte ha kommit på den först. Visserligen har jag ungefär samma tankegångar men ibland är det svårt att hitta ord.
__________________
Senast redigerad av Merciful 2016-03-31 kl. 19:57.
Citera
2016-03-31, 19:58
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saggeliten
Han ger sig tillkänna för sina barn. Sanningen är levande och bevisar sig själv.
Så om du offrar lamm så påverkas han, men om jag gör det så påverkas han inte?
Citat:
men som det varnas om i heliga bibeln;

◄ 2 Samuel 22 ►
To the pure you show yourself pure, but to the wicked you show yourself hostile.

◄ Hebrews 12:14-15 ►
Pursue peace with all men, and the sanctification without which no one will see the Lord. 15See to it that no one comes short of the grace of God; that no root of bitterness springing up causes trouble, and by it many be defiled;…
Jag kan ju tycka att han kunde föregå med gott exempel innan han läxar upp oss människor.
Citera
2016-03-31, 20:05
  #11
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Så om du offrar lamm så påverkas han, men om jag gör det så påverkas han inte?

precis som jag diskuterade med ett antagande om att någon annan post i den här tråden är sanning..

nej, Gud behöver inte mördare och blodet från djur.

han har gjort det klart och tydligt i sitt ord:

b.la

Psalm 51:17
Det offer som behagar Gud är en förkrossad ande; ett förkrossat och bedrövat hjärta skall du, Gud, icke förakta.


Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Jag kan ju tycka att han kunde föregå med gott exempel innan han läxar upp oss människor.
Romarbrevet 5:8
...Gud bevisar sin kärlek till oss däri att Kristus dog för oss, medan vi ännu voro syndare.

◄ Psaltaren 50 ►
7Hör, mitt folk, jag vill tala; Israel, låt mig varna dig. Gud, din Gud, är jag.

8Icke för dina slaktoffer vill jag gå till rätta med dig; dina brännoffer har jag alltid inför mig.

9Jag vill icke taga tjurar ur ditt hus eller bockar ur dina fållor;

10ty mina äro alla skogens djur, boskapen på de tusende bergen;

11jag känner alla fåglar på bergen, och vad som rör sig på marken är mig bekant.

12Om jag hungrade, skulle jag icke säga dig det; ty min är jordens krets med allt vad därpå är.

13Skulle jag äta tjurars kött, och skulle jag dricka bockars blod?

14Nej, offra lovets offer åt Gud, så skall du få infria dina löften till den Högste.

15Och åkalla mig i nöden, så vill jag hjälpa dig, och du skall prisa mig.»

16Men till den ogudaktige säger Gud: »Huru kan du tala om mina stadgar och föra mitt förbund på tungan,

17du som hatar tuktan och kastar mina ord bakom dig?
Citera
2016-03-31, 20:06
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merciful
Självklart är det så! Din ekvation är så enkel och självklar att det gör ont att inte ha kommit på den först. Visserligen har jag ungefär samma tankegångar men ibland är det svårt att hitta ord.
Ja, visst är det ett intressant perspektiv! Och jag har nog alltid varit förvånad att den inte diskuterats flitigare (då den till synes är så "enkel" att föreställa sig, genom 'lägredimensionella' liknelser).
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in