2016-03-28, 16:45
  #125821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pilsnerfilm
Enligt FUP verkar det som att "vänner" och "militärer" sammanfaller till stor del i detta fall. Inte så konstigt med tanke på anhörigs yrke.

Just. "Gruppen Vän till familjen" (versaler från fupen) är en omskrivning för militär.
Men i TR var det viktigt att påpeka att "militären i civila kläder" som vittnade för åklagaren var en medlem i MP. Så mörkas att cirklarna löper ihop.
2016-03-28, 16:51
  #125822
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Nu får du lugna ner dig.
Jag har skrivit om och problematiseras militärens roll under veckan sön-fre liksom vittnesmålet i TR.
Att militären dvs "Gruppen Vän till familjen" hittar lite väl många föremål på lite väl underliga sätt borde utredas. Det har inte gjorts. Faktum är att domstolarna nogsamt undviker att kommentera tex mobilfynden passar in i åklagarens fantasier, dessa som två domstolar har köpt rakt av utan självständig analysering.
Jag har också skrivit om och problematiserats kammarspelet på Martorp där militären har huvudrollen.
Kammarspelen på Martorp, militären i civila kläder, fantasier på pojkrummet och patriarkala samhället på Kinnekulle. Du borde ta in på dramaten.

1. Militären har inte huvudrollen på Martorp - allt sker i MPS regi indelat i flera grupper.

2. Gruppen "vänner till familjen", som polisen benämnt dem för att organisera söket, hittade de första sakerna på tisdag. Fortsättningsvis är det inte minsta märkligt med tanke på ett stort och känslomässigt engagemang för att hjälpa sin kollega och vän i en horribel situation. Utöver detta har inte denna grupp hittat mer saker än MPS och polis - så det är en löjlig diskussion i sig och absolut ingenting som behöver utredas överhuvudtaget.
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Key word: polisen tar hjälp av försvaret..
Har du problem med ordvalet eller vad vill du ha sagt? Allt sker via rekvirering, en begäran om hjälp för att utöka resurserna.
Citat:
"Gruppen Vän till familjen" (versaler från fupen) är en omskrivning för militär.
Men i TR var det viktigt att påpeka att "militären i civila kläder" som vittnade för åklagaren var en medlem i MP. Så mörkas att cirklarna löper ihop.
Skilj på militärer i tjänst och privatpersoner med ett sådan yrke. Dina eviga försök till att göra det mystiskt faller på eget grepp: Du gapar i ekodalen eftersom du inte inger minsta trovärdighet.
Citat:
militärens inblandning här är en mycket het potatis och den verkar bli hetare och hetare allt eftersom.
Enbart i din och ett fåtal personers värld. Det finns inte minsta märkligt i detta eftersök, det sker på identiskt samma sätt som annars.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-03-28 kl. 17:00.
2016-03-28, 16:51
  #125823
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Det fetade - hur tror du den ledande frågan ställdes från polisens sida? Ett utav fulknepen.

Du vet inte ett jävla skit om hur några frågor har ställts .
Eller har du varit med under förhören kanske ?
Varför skulle polisen behöva anstränga sig för att sätta dit mördaren Nerijus ?
Det gjorde han ju så bra själv så det räcker och blir över .
Kammarspelet med maskarna var ju finalen på föreställningen .
__________________
Senast redigerad av boidis12 2016-03-28 kl. 17:04.
2016-03-28, 17:02
  #125824
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Jag vet inte vad militären sysslat med, men genom uteslutningsmetoden kan man misstänka, men bevis finns inte.
Vilken uteslutningsmetod använder du, utesluter du det som talar för att NB är skyldig?
Vad misstänker du att militären gjort förutom att leta efter LH?
Är det inte lite omoraliskt att misstänka de som hjälpte till att leta? Hade inte du hjälpt till om du bott i området och känt till henne och hennes familj?
2016-03-28, 17:23
  #125825
Medlem
GilGrissom82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hahahaha - nej. Det är ett försök att beskriva den extremt fula hatten och inte en absolut sanning att den är inköpt på ÖB.

Dåså. Ingen absolut sanning i ditt antagande, m.a.o.
2016-03-28, 17:29
  #125826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil

Du har lite flummigt skrivit om att militärens självsvåldiga agerande i fallet med stor sannolikhet fått ett ok i efterhand. Du har också skrivit att militär måste kunna agera självständigt i sådana här lägen. Båda dessa uppgifter är häpnadsväckande. De talar för sig själv.

Jag har försökt uppväga den felaktiga bilden av en i alla lägen orderstyrd organisation. Det är inte så. Mycket går via instruktioner (som i och för sig är att betrakta som villkorade order) och befogenhet. Det var det ena.
Det andra är att när civilsamhället ber om hjälp ringlar inte denna begäran ända upp till ÖB förstår du nog. Troligtvis inte till garnisonschef heller. Någonstans i organisationen finns en nivå som hanterar detta. Lisas pappa eller hans kompisar kunde nog få ärendet till rätt nivå snabbare än om det gått den vanliga ordervägen eftersom de var insatta i organisationen. Och vad handlade det om initialt? a) Kanske lån av mörkerutrustning. Hanterad av utbildad personal blir det inget slitage. b) Slitage på kronans fordon och c) lite bensin. Detta och inget mer var vad som låg i vågskålen sett ifrån försvarsmaktens perspektiv. I andra vågskålen låg Lisas liv eventuellt.
Vi som har gjort militärtjänst har fått oss itutat att i vissa snabba lägen inväntar man inte chefen utan som det heter "handlar i chefens anda". Det är inte uteslutet att dessa lån fick OK i efterhand. Men det är bara något som jag håller öppet för och inte vet. I min värld är det inte på något sätt häpnadsväckande. Det kan också vara att de kom tomhänta i civila bilar.
2016-03-28, 18:02
  #125827
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Jag har försökt uppväga den felaktiga bilden av en i alla lägen orderstyrd organisation. Det är inte så. Mycket går via instruktioner (som i och för sig är att betrakta som villkorade order) och befogenhet. Det var det ena.
Det andra är att när civilsamhället ber om hjälp ringlar inte denna begäran ända upp till ÖB förstår du nog. Troligtvis inte till garnisonschef heller. Någonstans i organisationen finns en nivå som hanterar detta. Lisas pappa eller hans kompisar kunde nog få ärendet till rätt nivå snabbare än om det gått den vanliga ordervägen eftersom de var insatta i organisationen. Och vad handlade det om initialt? a) Kanske lån av mörkerutrustning. Hanterad av utbildad personal blir det inget slitage. b) Slitage på kronans fordon och c) lite bensin. Detta och inget mer var vad som låg i vågskålen sett ifrån försvarsmaktens perspektiv. I andra vågskålen låg Lisas liv eventuellt.
Vi som har gjort militärtjänst har fått oss itutat att i vissa snabba lägen inväntar man inte chefen utan som det heter "handlar i chefens anda". Det är inte uteslutet att dessa lån fick OK i efterhand. Men det är bara något som jag håller öppet för och inte vet. I min värld är det inte på något sätt häpnadsväckande. Det kan också vara att de kom tomhänta i civila bilar.

Du har helt rätt i det du skriver .
I ett nödläge behöver man inte alltid ha en överordnads tillåtelse för att använda militär utrustning .
Det går alltid att justera sådant i efterhand . Det viktiga är att kunna agera snabbt vid dessa lägen .
Militär personal utbildas för att kunna hantera olika situationer snabbt , resolut och självständigt .
Ibland för man ta egna beslut vid ett nödläge om människoliv står på spel .
Så har militär utrustning använts vid letandet efter Lisa så var det helt i sin ordning .
Det troliga är ju ändå att om de använt militär utrustning att de hade fått klartecken .
Det är ju bara att slå en signal så är det klart .
2016-03-28, 18:35
  #125828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Fundera du då på varför Skaraborgs tingsrätt, som har en domare som använder en brottsbenämning som inte finns vid första häktningsförhandlingen, hade så bråttom att få in målet och tydligen hade så mycket luckor plötsligt i rättegångsschemat, att tiden för IR att hasta igenom fup och slask blev väldigt kort.

Funderadu på varför IR inte bad om extra tid? Det hade hon garanterat beviljats.
2016-03-28, 18:36
  #125829
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Jag har försökt uppväga den felaktiga bilden av en i alla lägen orderstyrd organisation. Det är inte så. Mycket går via instruktioner (som i och för sig är att betrakta som villkorade order) och befogenhet. Det var det ena.
Det andra är att när civilsamhället ber om hjälp ringlar inte denna begäran ända upp till ÖB förstår du nog. Troligtvis inte till garnisonschef heller. Någonstans i organisationen finns en nivå som hanterar detta. Lisas pappa eller hans kompisar kunde nog få ärendet till rätt nivå snabbare än om det gått den vanliga ordervägen eftersom de var insatta i organisationen. Och vad handlade det om initialt? a) Kanske lån av mörkerutrustning. Hanterad av utbildad personal blir det inget slitage. b) Slitage på kronans fordon och c) lite bensin. Detta och inget mer var vad som låg i vågskålen sett ifrån försvarsmaktens perspektiv. I andra vågskålen låg Lisas liv eventuellt.
Vi som har gjort militärtjänst har fått oss itutat att i vissa snabba lägen inväntar man inte chefen utan som det heter "handlar i chefens anda". Det är inte uteslutet att dessa lån fick OK i efterhand. Men det är bara något som jag håller öppet för och inte vet. I min värld är det inte på något sätt häpnadsväckande. Det kan också vara att de kom tomhänta i civila bilar.
Nu vet jag inte riktigt vad ni diskuterar för hörn i det hela men jag såg hela larmplanen nyss (relaterat till fetmarkerat):

1. Händelse
2. Aktörer (polis, räddningsledare, landsting m.fl)
3. SOS 112
4. "Vid omedelbar begäran om FM stöd vid insats" --> Taktisk chef ATS/MTS/FTC (står under HKV)
5. Taktisk chef --> Militära resurser som kan stödja samhället vid påfrestningar:
6. VB förband, MIC (militär insatschef) som samverkar med PIC, RL, Sjukvårdsledare m.fl.

Citat:
Vilka mandat gäller?
VB FM (vakthavande befäl Försvarsmakten på HKV INSS J3) förfogar i Chefen Insats namn över samtliga FM resurser
• T.o.m. 31/12-2012 VB ATS (vakthavande befäl armétaktiska staben) förfogar över samtliga markbaserade resurser
• Samverkansofficer Säksam Malmö har en rådgivande roll men kunskap om vad som är möjligt eller ej. Vägen in i FM.
• 1/1-2013- VB MRS (vakthavande befäl militärregionstaben Syd) ?
MIC (militär insatschef) har mandat inom den order som getts skriftligt från VB ATS i samband med stöd enligt LSO eller stödförordningen. T.ex. stöd vid ammunitionsröjning, eftersök med xx antal personer m.m.
http://www.lansstyrelsen.se/jonkoping/SiteCollectionDocuments/Sv/manniska-och-samhalle/krisberedskap/dokumentation/Regional%20samverkanskurs%202012/120228-RSK-JKG-FM-kortgmg.pdf

Således inkommer larm att polis behöver omedelbar hjälp med eftersök av försvunnen person till VB FM (vakthavande befäl) och MIC (militär insatschef) utses som samråder med VB FM och PIC (polisens insatschef) och så tilldelas x antal personer för att biträda polisen. Väl på plats meddelar polisen vilka områden i terrängen som ska genomsökas och tillbakarapportering sker.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-03-28 kl. 19:16.
2016-03-28, 18:51
  #125830
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Key word: polisen tar hjälp av försvaret.

Försvaret hittar inte en massa föremål, ägnar sig inte åt social smutskastning, får inga vibbar om litauers maskletande och vittnar inte heller åt åklagaren mm i ovanstående letande.

Så om försvaret nu hittar föremål som leder till att man hittar den försvunne mannen så är det misstänkt och mystiskt. ? Och sedan vittnar om vad man hittat. Mystiskt!

Du om någon ägnar dig åt social smutskastning så du kanske ska hålla ihop näbben lite.
2016-03-28, 22:14
  #125831
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Nu får du lugna ner dig.
Att militären dvs "Gruppen Vän till familjen" hittar lite väl många föremål på lite väl underliga sätt borde utredas. Det har inte gjorts. Faktum är att domstolarna nogsamt undviker att kommentera tex mobilfynden passar in i åklagarens fantasier. Just dessa fantasier som två domstolar har köpt rakt av utan självständig analysering.
Jag har också skrivit om och problematiserat kammarspelet på Martorp där militären har huvudrollen.
1. Hur har du tänkt dig att det skulle utredas?

2. Du har låtit en egen paranoid föreställningsvärld gripa tag om ett mordfall och i princip allt
som i det skärskådas görs utifrån denna förvridna föreställningsvärld.
Du sysslar inte med "problematiseringar". Du sysslar med något helt annat än så.
Misstänkliggöranden på en genomgående osaklig grund är väl en adekvat beskrivning
av vad det handlar om.
2016-03-29, 00:41
  #125832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du har redan fått svar på frågan med en beskrivning på vem som hittade vad:
(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad


Ja och nej. Det är en intressant sammanställning. Den förklarar dock inte den udda proportionen mellan å ena sidan den oerhört stora mängd människor som deltog i skallgång/marksök och den starkt begränsade krets personer som gjorde en stor del av fynden.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in