2016-03-06, 14:52
  #13
Medlem
Raggdoll3s avatar
Citat:
Chefen för Must, generalmajor Gunnar Karlson, vill nu avskeda officeren - som inte längre får vistas på sin arbetsplats.


....och vad ska han syssla med nu, kanske sneglar mot öster och en ny arbetsgivare
Citera
2016-03-06, 14:52
  #14
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av interstell
Jag tror detta handlar om en personalkonflikt som runnit över kanten. Den aktuelle X försökte hämnas för nåt oförrätt denne känt gentemot en kollega och kom på den briljanta idén med anonyma hot. Det briljanta i det skulle vara att man skulle tro det var ryssen, varvid ev. utredningar hade hamnat på dennes bord med full insyn att kunna avnjuta läsande av förhör med offren och hur rädda de känt sig. Kort sagt, vid anställningsförfarandet missade man att individen lider av narcissistisk personlighetsstörning, en manipulativ typ.

Det inte så smarta med hoten var att utredarna fick tidiga tips från offren att kolla ifall det kan vara X som ligger bakom pga pågående osämja samt att hoten var riktade mot familjemedlemmar (namndetaljer som få kände till) eller att hoten gjordes på olika sätt vilket möjliggjorde att man pinpointade X både geografiskt och tidsmässigt.

Som jag skrev ovan, så var det nog det faktum att X hotade folk på sin egen arbetsplats (MUST) som gjorde att han avslöjades.

Citat:
Ursprungligen postat av interstell
Fråga: Är det ontopic här att diskutera X riktiga namn?

Bara om det har implikationer för svensk försvars- och utrikespolitik eller tillför något som kastar ljus över frågan om utländska intressen bedriver desinformation i Sverige för att påverka vår säkerhetspolitik.

Observera att förundersökningen om spionage m.m. är nedlagd, så X är såvitt jag förstår i nuläget inte misstänkt för något brott. Han eller hon bör därför inte hängas ut i onödan.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2016-03-06 kl. 14:55.
Citera
2016-03-06, 15:02
  #15
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det är faktiskt anmärkningsvärt att hetsen mot Ryssland i svenska media och den svenska debatten är mycket starkare än i länder som av historiska och geografiska skäl borde ha större anledning att frukta Ryssland. Möjligen beror det på att folk i dessa länder också kan mer om Ryssland än svenskarna och därför inte går på vilka sagor som helst.
Det ligger i USAs stora säkerhetspolitiska intresse att Sverige ansluter sig till NATO. Det låser ju ut Ryssland totalt från Atlanten. Inte en enda flottenhet hade ju kunnat utgå från Östersjön. Sverige har noll intresse som nation att ansluta sig till NATO då neutraliteten ger oss den frihet från globala konflikter de flesta länder strävar efter. Då återstår att aktivera "duktiga idioter" av olika sorter och format och rena 5e-kolonnare att gå ut och försöka påverka opinionen som Jan Björklund, Carl Bildt och Gen. Anders Brännström m.fl.
Bara att sitta stilla och titta på så visar sig alla dessa spelpjäser sig på brädan tids nog.
Citat:
Det finns faktiskt en del av Sverige som skulle kunna hotas vid en konflikt mellan Ryssland och NATO, och det är Gotland med sitt strategiska läge. Vi såg ett exempel på det under Krimkriget, då britterna ockuperade Fårösund i "förebyggande" syfte.

Försvaret av just Gotland borde därför prioriteras högre. Det var en tragedi att man helt skrotade kustartilleriet och inte lade batterierna i malpåse.

Vad gäller "hotet" att Ryssland skulle atombomba FRA, som spreds i svenska media för några veckor sedan, så hör väl det till de mer absurda tramsigheterna. Det finns gott om mål som har större strategisk betydelse i en konflikt där Sverige blir indraget än just FRA.
Gotland är ett för omfattande mål att angripa som binder upp för mycket personal i form av fast trupp och underhållsresurser som lätt kan störas ut. 20 JAS som möter upp en invasion med attack och sjövärnsrobotar grusar hela Rysslands marina invasionsförmåga i Östersjön permanent på mindre än 5 minuter. Pearl Harbor hade tett sig som en liten övning i all vänlighet i jämförelse.

Och nej FRA är ett primärt mål vid en evt konflikt då de bedriver aktiv signalspaning mot Ryssland som de vidarebefordrar/utbyter med NATO. Vi är extremt duktiga på detta och med deras nätövervakning så är de ett potentiellt stort hot mot dem. Vi saknar andra strategiska mål av samma dignitet i Sverige imho.
Citat:
Sant. Att hjälpa "NATO-brodern" Erdogan bomba kurder och smuggla vapen till al-Qaida i Syrien ligger knappast i Sveriges intresse, vare sig på kort eller lång sikt.
Fullkomligt sinnessjukt att beblanda sig med den där dåren frivilligt.
Men det samma gäller för alla diktaturer USA håller under armarna i Mellanöstern med.
Citera
2016-03-06, 15:07
  #16
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av midvintermorker
Såvida inte uppdraget var att få det att se ut som att han var en amatör som i brist på verkliga hot gav sig på familjer till försvarsanställda. Alla som är lite insatta vet att det knappast råder brist på hot öster ifrån. Däremot blir mediabilden sådan.

Fast vad skulle poängen vara med att sätta dit sig själv och dessutom framstå som en amatör? Ett rent hara-kiriuppdrag med oklart syfte, tycks det mig.

Om CIA eller deras ryska kollegor lyckats värva en agent inom MUST skulle de väl snarare göra allt för att denne inte skulle åka dit.

Citat:
Ursprungligen postat av midvintermorker
Kvarstår även möjligheten att han själv har blivit lurad/hotad/utpressad att göra detta.

Frågan kvarstår då: i vilket syfte? Om en främmande makt hade hållhakar på MUST-officeren skulle de inte kasta bort en så pass värdefull agent på detta sätt.
Citera
2016-03-06, 15:11
  #17
Medlem
Mvks avatar
Anmärkningsvärt att detta avslöjande nått hela vägen ut till svennebanan.
Brukar sopas under mattan och tystas ner annars.

Inget nytt under solen dock.
Sverige är USA:s knähund och drevet mot Ryssland och Putin i svensk media har inte undgått någon.
Inte en enda svensk media har suttit ner och pratat med vare sig Putin eller Assad om man nu så vill.
Vi matas enbart med en färdigskriven pro-amerikansk agenda.

Folk har ingen aning om varför dom hatar Ryssland, dom hörde det på Aktuellt och då måste det stämma.
Citera
2016-03-06, 15:16
  #18
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mvk
Anmärkningsvärt att detta avslöjande nått hela vägen ut till svennebanan.
Brukar sopas under mattan och tystas ner annars.

Inget nytt under solen dock.
Sverige är USA:s knähund och drevet mot Ryssland och Putin i svensk media har inte undgått någon.
Inte en enda svensk media har suttit ner och pratat med vare sig Putin eller Assad om man nu så vill.
Vi matas enbart med en färdigskriven pro-amerikansk agenda.

Folk har ingen aning om varför dom hatar Ryssland, dom hörde det på Aktuellt och då måste det stämma.
Du är ju lika korkad du som de som sjunger NATO och USAs lov.
Putin har inget att komma med, är ett svin som alla andra (halv)diktatorer är.
Citera
2016-03-06, 15:17
  #19
Medlem
Jag tror inte ett dyft på all rysslandspropaganda i media. Även uppgifter om bombningar av civila i Syrien etc ser jag som rent trams. Att Sverige vill gå med i NATO med hänvisning till att Ryssland förebereder nåt slags angrepp på Sverige är ju fantastiskt att folk tar på allvar.
Citera
2016-03-06, 15:18
  #20
Medlem
revodnebs avatar
Jag skulle vilja se en sådan som Cornucopia bemöta det här. Enligt honom (många) så vilar det en ryss bakom varje buske och deras cyberkrigföring är massiv. Enligt andra så styrs hela SD, eventuellt näthatet, samt anti-7K och liknande från ryssland. Hoppas rysslandsfoliehattarna sätter kaffet i halsen så här på morgonkvisten.
Citera
2016-03-06, 15:20
  #21
Medlem
midvintermorkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast vad skulle poängen vara med att sätta dit sig själv och dessutom framstå som en amatör? Ett rent hara-kiriuppdrag med oklart syfte, tycks det mig.

Om CIA eller deras ryska kollegor lyckats värva en agent inom MUST skulle de väl snarare göra allt för att denne inte skulle åka dit.

Frågan kvarstår då: i vilket syfte? Om en främmande makt hade hållhakar på MUST-officeren skulle de inte kasta bort en så pass värdefull agent på detta sätt.

Du får det att framstå som att folk i den där branschen alltid gör saker med sitt egenintresse i första rummet. En illegalist skickas från ett land genom ett annat för att slutligen nå sitt målland. Där skapar han/hon en familj och en karriär baserat på den legend han/hon har fått med sig. Under hela den resan finns en överhängande risk att åka dit, att bli dömd till livstids fängelse.

Att en GRU-officer på samma sätt skulle offra sig själv för sitt hemland är ingenting konstigt. Det är deras uppdrag på ett eller annat sätt. Riskbilden finns alltid där. I det här fallet var risken relativt låg. Personen ifråga riskerar att bli avskedad och om möjligt få sitta inne ett tag. Den risken är betydligt lägre än de flesta i den yrkeskategorin är villiga att ta.

Målet kan mycket väl ha varit att utmåla svensk u-tjänst som ett gäng amatörer som i brist på verkliga hot själva skrider till verket. Det är i alla fall mediabilden som har kommit fram. Frågan är då vem som från början läckte uppgifterna till media och vem som tog emot dem.

Jag tror att det initialt är en ganska sund ståndpunkt att utgå från att detta var en lyckad operation från främmande makt. I den analysen framstår målet ha varit att slå in en kil mellan försvaret och det svenska folket.
__________________
Senast redigerad av midvintermorker 2016-03-06 kl. 15:27.
Citera
2016-03-06, 15:24
  #22
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Det ligger i USAs stora säkerhetspolitiska intresse att Sverige ansluter sig till NATO. Det låser ju ut Ryssland totalt från Atlanten. Inte en enda flottenhet hade ju kunnat utgå från Östersjön. Sverige har noll intresse som nation att ansluta sig till NATO då neutraliteten ger oss den frihet från globala konflikter de flesta länder strävar efter. Då återstår att aktivera "duktiga idioter" av olika sorter och format och rena 5e-kolonnare att gå ut och försöka påverka opinionen som Jan Björklund, Carl Bildt och Gen. Anders Brännström m.fl. Bara att sitta stilla och titta på så visar sig alla dessa spelpjäser sig på brädan tids nog.

Implikationen är i så fall att den svenska säkerhetspolitiska debatten styrs helt och hållet av USA:s intressen, och inte av vad som ligger i Sveriges intresse. Hetsen mot Ryssland i svenska media blir iofs mer begriplig i ett sådant scenario.

Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Gotland är ett för omfattande mål att angripa som binder upp för mycket personal i form av fast trupp och underhållsresurser som lätt kan störas ut. 20 JAS som möter upp en invasion med attack och sjövärnsrobotar grusar hela Rysslands marina invasionsförmåga i Östersjön permanent på mindre än 5 minuter. Pearl Harbor hade tett sig som en liten övning i all vänlighet i jämförelse.

Ryssland skulle iofs med lätthet skjuta ner 20 JAS på 5 minuter vid en skarp konflikt. Skyddet av Gotland är i slutändan beroende av att vi har marktrupp stationerad där som kan försvara ön. Alliensregeringens idé att det skulle räcka med att ha folk på fastlandet som skeppas över med färjan vid en konflikt var ett svårartat fall av kollektivt hjärnsläpp.

Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Och nej FRA är ett primärt mål vid en evt konflikt då de bedriver aktiv signalspaning mot Ryssland som de vidarebefordrar/utbyter med NATO. Vi är extremt duktiga på detta och med deras nätövervakning så är de ett potentiellt stort hot mot dem. Vi saknar andra strategiska mål av samma dignitet i Sverige imho.

FRA är ett primärt mål för signalspaning men inte för atombomber. I ett kärnvapenkrig är frågan huruvida Putin porrsurfar och vad Sverige vet om det av sekundärt intresse.

Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Fullkomligt sinnessjukt att beblanda sig med den där dåren frivilligt. Men det samma gäller för alla diktaturer USA håller under armarna i Mellanöstern med.

Helt ense med dig på den punten. Dock är det svårare för Saudiarabien att åberopa NATO:s artikel 5 om de vill starta ett nytt krig.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2016-03-06 kl. 15:26.
Citera
2016-03-06, 15:24
  #23
Medlem
AlfaKodarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Jag skulle vilja se en sådan som Cornucopia bemöta det här. Enligt honom (många) så vilar det en ryss bakom varje buske och deras cyberkrigföring är massiv. Enligt andra så styrs hela SD, eventuellt näthatet, samt anti-7K och liknande från ryssland. Hoppas rysslandsfoliehattarna sätter kaffet i halsen så här på morgonkvisten.

Har du sett hur cornu ser ut? Man ser ju att han är en mentalsjuk betaman, som måste prata krig och hugga ved för att känna ett uns av manlighet.

Enligt cornu skulle Svenskarna älska 7-klövern och flyktingarna om inte Ryssland "spridit lögner" på internet. Alla som är emot massiv invandring eller 7-klövern är en rysk agent enligt detta mongo
Citera
2016-03-06, 15:43
  #24
Medlem
Sverige kan vara i krig om ett par åt, sa arméchefen Anders Brännström för ett tag sedan.
Kan det bero på att han utgick ifrån en analys som byggde på desinformation av den här MUST-officeren?

Kan det vara så att hela historien med en hög officer som sprider falska hot kan vara placerad, för att man ska kunna skylla undan arméchefens uttalande på just desinformation. När den ryske ambassaden ifrågasätter varför Sverige har föreställningar om ett nära förestående krig mellan Sverige och Ryssland?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in