2016-02-26, 18:24
  #122989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flamsan
Jag ska bara ge dig ett kort svar på en av dina frågor.

Lisas kropp var i stadd förutnelse då går det inte att hitta spår av andras DNA på henne.
Och de har hittat spår av honom på snörena.

Sen föresten är inte domstolarna till för att "undetvisa" oss amatörer de är till för att döma brottslingar på de bevis åklagaren lägger eller fria på de bevis försvaraen lägger fram.

Vill vi veta mer om DNA tex hur det avsetts hur det går till när man testar osv är det upp till en själv att söka kunskap. Och helst då inte göra det via tv-serier som inte har så mycket att göra med verkligheten.
Det går många bra dokumentärer däremot på flera olika kanaler. Genom dom kan man lära sig mycket.

Bla när krimilatekninerna arbeter med bevisinsamling så har de skyddskläder på sig skydd över håret och även munskydd. Men det är inte så sexigt att ja skådisarna klädda så större delen av programet.

Och snälla läs på lite grann i alla fall.
Avfärda bevis när man inte har en susning om hur det funkar.

Domstolar ska analysera och med intelligens värdera det som sägs. De ska hellre fria än fälla. De ska inte avfärda ngt för att de "osannolikt" utan att utreda varför. De ska inte godkänna att åklagaren hänvisar till vittnesmål som är utförda på ett sätt som bryter mot lagen. De ska heller inte hänvisa till tidpunkter som inte finns.

Hur kan en krimtekniker springa ifrån undersökning av fynd för att plötsligt hoppa in i en bod? Och efteråt hitta på ett osannolikt resonemang att det fanns "grenar" i dörren - en dörr som nyss varit öppnad? Ingår det i krimteknikers sätt att arbeta?
__________________
Senast redigerad av nopomil 2016-02-26 kl. 18:39.
2016-02-26, 18:29
  #122990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Nu hade inte NB läst vad de skrev. Trodde han att Lisa var vid liv när han tejpade så fick han utlopp för sina sadistiska böjelser.

Kroppen tejpades sannolikt för att den inte skulle läcka vätskor där den förvarades. Det var alltså ursprungligen ett praktiskt förfarande. Bytte senare spår.
2016-02-26, 18:31
  #122991
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det exakt vad han genomgående talar om i sitt sakkunnigutlåtande samt hänvisar till vetenskap med liknande mord. Så du kan lägga ner att det är en trådsanning och påhitt från personer i tråden.
Långström är återgiven i tråden mängder med gånger, det går att läsa FUP och lyssna själv på ljudfil från TR och som även HovR lyssnat på.

Långström i TR:
"..där själva kontrollen över personen, brottsoffret, och att utsätta det för den dominans som det kan innebära och så småningom inom ramen för dom brottsliga handlingarna även tar livet av personen i sig kan kan innebära en stark sexuell upphetsning."

Långströms svar på tejpandet, blottandet, snarorna samt hängning/strypning i FUP:

Fortsättningsvis beskriver han fantasierna, att det inte är en stundens ingivelse utan planlagt en längre tid - att det handlar om att förnedra sitt offer och dominera dvs att det har förtecken på att handla om just sexuell sadism: Att leva ut galenskaperna.

" Det är svårt att visa exakt hur långa tider det handlar om men det är inte ett s.a.s. stundens ingivelse. Ibland kan ju allvarliga våldsbrott handla om att bli extremt frustrerad på en person i ens näromgivning om man har allvarliga problem med hur man hanterar sin aggressivitet och då kan det kanske vara en partner som man lever med som blir offer för det allvarliga våldet, men det finns en del som ändå tyder på att det här ändå har en viss förberedelsefas hos rätt många så man säga att det finns en aspekt i det som handlar om att just att det blir blir ett specifikt offer det kan vara mer slumpmässigt. Medan det faktum att man agerar ut det kan ha haft en laddning och en upptrappning under längre tid; veckor, månader det handlar om dom här sexuella fantasierna som ju människor kan ha men som, om man nu använder det specifika begreppet sexuell sadism som går ut på att använda förnedring eller våld mot en annan person och går igång sexuellt på det så finns det i normativ sexualitet som en överenskommelse."

För övrigt lägger han till - uppenbart med all rätt - att folk som tänker inom boxen har svårt att detta då offret inte penetrerats:

" och det är väl det som är svårt att ta till sig om man rör sig inom normativa format för även om det finns mycket sexuellt våld i samhället så brukar det ju ofta lika på olika sätt överenskommet mellan vuxna samtyckande människor på olika sätt men det är det här som är svårt att greppa i det här sammanhanget."
[/quote]

Han konstaterar inte ATT han finner så är fallet utan verkar besvara en fråga med att det KAN vara så. D.v.s. det ligger inom det möjliga men ändå inte konstaterbart som fakta.
2016-02-26, 18:32
  #122992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Ja, tycka vad man vill om detta fall, men precis som Björn Hurtig säger, så är det oerhört märkligt att man inte låtit NB genomgå en rättspsykiatrisk undersökning.

Eller inte alls märkligt eftersom det följer det vanliga mönstret i den här utredningen/mordfallet - som inte liknar något annat rättsfall.
__________________
Senast redigerad av nopomil 2016-02-26 kl. 18:54.
2016-02-26, 19:12
  #122993
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Han konstaterar inte ATT han finner så är fallet utan verkar besvara en fråga med att det KAN vara så. D.v.s. det ligger inom det möjliga men ändå inte konstaterbart som fakta.
Som professor tar han upp sexuell sadism eftersom det är just detta han ser som indikationer gällande sexuellt motiv - inte våldtäkt, ingenting annat.
Han diskuterar utifrån identiskt samma sak i TR som han redan besvarat frågor i FUP. Därav kallad för sakkunnigutlåtande utifrån det han säger.
Han ser med andra ord indikationer på sexuellt sadistiska impulser, att det är ovanlig men att det finns nåt enstaka fall i Sverige per år.

1. Kan tejpningen, upphängningen och dödandet vara sexuellt motiverat?

Långströms svar:
Citat:
De beteenden som observerats i aktuellt ärende och därtill associerade drivkrafter anses generellt sett vara mycket ovanliga vid dödligt våld men finns tydligt beskrivna i internationell
forskningslitteratur, se referenser nedan. Kanske har vi i Sverige något enstaka sådant fall av dödligt
våld årligen. De särskilda förhållandena beträffande offrets klädsel och DNA-fynd pekar mot möjliga sexuella motiv. Tejpning och upphängning kan vara medel för att totalt kontrollera, dominera och därefter döda ett brottsoffer.
Detta kan i sin tur vara för att iscensätta sexuellt sadistiska impulser
och fantasier som förövaren ofta haft under en längre tid, ibland prövat delar av i förväg och i brottet eftersträvat att tillfredsställa. Under vissa omständigheter; i kombination med specifika uppväxtförhållanden, social isolering, sexuell upptagenhet och nedsatt sexuell funktionsförmåga, anses sexuellt sadistiska fantasier och tändningsmönster kunna leda till allvarligt och tom dödande sexuellt våld.
Övriga 3 frågor är ställda om gärningsman samt om det finns vetenskapliga studier kring denna sorts gärningsmän där typ av våld och han återger från två färska studier.

... och eftersom han är insatt i saken som professor så är han betydligt mer kunnig än era gissningar i denna tråd och det är hans ord som rätten tagit del av och ingenting annat.
2016-02-26, 19:15
  #122994
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Han konstaterar inte ATT han finner så är fallet utan verkar besvara en fråga med att det KAN vara så. D.v.s. det ligger inom det möjliga men ändå inte konstaterbart som fakta.
Han är experten och han pekar enbart på sexuell sadism. Ingenting annat gällande sexuellt motiv tar han upp.
Jag vill däremot veta varför detta ska vara en sån förbannad hysteri i denna tråd då det är ett expertutlåtande och inte en trådsanning.

Kan du besvara varför det är en så helig ko att NB absolut inte ska klassas som sexualsadist, tack.
2016-02-26, 19:18
  #122995
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Som professor tar han upp sexuell sadism eftersom det är just detta han ser som indikationer gällande sexuellt motiv - inte våldtäkt, ingenting annat.
Han diskuterar utifrån identiskt samma sak i TR som han redan besvarat frågor i FUP. Därav kallad för sakkunnigutlåtande utifrån det han säger.
Han ser med andra ord indikationer på sexuellt sadistiska impulser, att det är ovanlig men att det finns nåt enstaka fall i Sverige per år.

1. Kan tejpningen, upphängningen och dödandet vara sexuellt motiverat?

Långströms svar:

Övriga 3 frågor är ställda om gärningsman samt om det finns vetenskapliga studier kring denna sorts gärningsmän där typ av våld och han återger från två färska studier.

... och eftersom han är insatt i saken som professor så är han betydligt mer kunnig än era gissningar i denna tråd och det är hans ord som rätten tagit del av och ingenting annat.
"1. Kan tejpningen, upphängningen och dödandet vara sexuellt motiverat?" Ja, det kan det, svarar han, och han ser indikationer på sexuellt sadistiska impulser. Men han säger inte att Lisa råkade ut för en sadist. Sadism är en trådsanning skapad av vissa skribenters fantasi, inga andra påstår att Lisas död har med sadism att göra.
2016-02-26, 19:19
  #122996
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Långström uttalar sig inte om NB, han spekulerar med jämförelser med andra brott. Bara för att några ingredienser ingår i vissa brott behöver inte dessa ingå i alla liknande brott. Sadism är en trådsanning.
Det kan inte bli en trådsanning om det är en hänvisning till en professor via FUP samt rätten dvs ett sakkunnigutlåtande.
En trådsanning är ett påhitt som inte kan förankras.

Tyvärr så talar han om exakt hur detta mord har utförts och ingenting annat - varav NB är den som satt misstänkt som gärningsman och sen dömts för mordet i två instanser:
De beteenden som observerats i aktuellt ärende
2016-02-26, 19:21
  #122997
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det kan inte bli en trådsanning om det är en hänvisning till en professor via FUP samt rätten dvs ett sakkunnigutlåtande.
En trådsanning är ett påhitt som inte kan förankras.

Tyvärr så talar han om exakt hur detta mord har utförts och ingenting annat - varav NB är den som satt misstänkt som gärningsman och sen dömts för mordet i två instanser:
De beteenden som observerats i aktuellt ärende
Var och när påstår Långström att Lisa blev utsatt för en sadist, eller att NB är en? Dina citat visar det inte, och Långström har inte undersökt NB.
2016-02-26, 19:21
  #122998
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det kan inte bli en trådsanning om det är en hänvisning till en professor via FUP samt rätten dvs ett sakkunnigutlåtande.
En trådsanning är ett påhitt som inte kan förankras.

Tyvärr så talar han om exakt hur detta mord har utförts och ingenting annat - varav NB är den som satt misstänkt som gärningsman och sen dömts för mordet i två instanser:
De beteenden som observerats i aktuellt ärende

Det är väl en trådsanning om man säger att motivet är sexualsadistiskt när experten inte säger mer än att det är möjligt. Experten vet inte exakt hur mordet utförts. Rättsläkaren som undersökt kroppen uttalar sig inte heller med exakthet utan anger strypning förmodligen genom hängning.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2016-02-26 kl. 19:24.
2016-02-26, 19:22
  #122999
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
"1. Kan tejpningen, upphängningen och dödandet vara sexuellt motiverat?" Ja, det kan det, svarar han, och han ser indikationer på sexuellt sadistiska impulser. Men han säger inte att Lisa råkade ut för en sadist. Sadism är en trådsanning skapad av vissa skribenters fantasi, inga andra påstår att Lisas död har med sadism att göra.

Ja, exakt. Han ser det som sexuell sadism och ingenting annat:
Inget tejpande för att skyla ansiktet.
Ingen våldtäkt.
Inget tejpande för att hålla kvar kroppsvätskor.
osv....

... Det är däremot det som skulle kunna bli trådsanningar då det inte är förankrat överhuvudtaget. Rena gissningar bortom vetenskap och expertis. Bortom FUP och bortom rätten.
2016-02-26, 19:25
  #123000
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, exakt. Han ser det som sexuell sadism och ingenting annat:
Inget tejpande för att skyla ansiktet.
Ingen våldtäkt.
Inget tejpande för att hålla kvar kroppsvätskor.
osv....

... Det är däremot det som skulle kunna bli trådsanningar då det inte är förankrat överhuvudtaget. Rena gissningar bortom vetenskap och expertis. Bortom FUP och bortom rätten.
Han säger fortfarande att det kan vara sadism, han påstår inte att det är det. Ingen domstol tar heller upp sadism i domarna. Sadism är en trådsanning.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in