Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-13, 16:22
  #69241
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Jag förstår inte riktigt vad trovärdigheten har för betydelse under själva förhöret. Det är nämligen inte själva förhöret som ska döma honom. Trovärdighet är dessutom en högst subjektiv tolkning.

Kan inte låta bli att dra paralleller till Quick-fallet.
Där fanns ju förhören dokumenterade, med ledande frågor och allt.
Seppo P:s försvar för galenskaperna var att man måste ha varit där för att "förstå" att det var uppenbart att han var skyldig.
Citera
2016-02-13, 17:12
  #69242
Medlem
trenterxs avatar
Sofia vaken sov eller halvsov. Enligt denna källa var hon "fullt vaken”. :

Santiago O’Donnell intervjuade Assange I julas. Innehållet i intervjun är delvis återgivet här:
https://www.opendemocracy.net/democraciaabierta/santiago-odonnell/christmas-with-assange

“.... another woman asserted that after having sex with him one evening and also on the following morning - after which both slept for a while - he then woke up and again had sex with her at a moment when, according to her, she was half asleep, although later when she was fully awake, they once more had consensual sex. Assange claims that the woman was fully awake throughout.”

Santiago O'Donnell är international redaktör för den Argentinska dagstidningen Página/12. Han är författare till ArgenLeaks: Los cables de Wikileaks sobre la Argentina, de la A a la Z.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2016-02-13 kl. 17:39.
Citera
2016-02-13, 18:38
  #69243
Medlem
paleheads avatar
När historia skrivs om 1900-talets andra hälft kommer en av de mest ihågkomna händelserna vara lönnmordet i Memphis, Tennessee, av Martin Luther King, kämpen för de mänskliga rättigheterna. Lönnmordet var ett försök att stoppa kampen mot krig, förtryck och orättvisor i världen. En vidrig händelse som hela världens befolkning kommer avsky.

När historia skrivs om 2000-talets första hälft kommer en av de mest ihågkomna händelserna vara det politiska förföljandet i Stockholm, Sweden, av Julian Assange, kämpen för de mänskliga rättigheterna. Förföljandet var ett försök att stoppa kampen mot krig, förtryck och orättvisor i världen. En vidrig händelse som hela världens befolkning kommer avsky.

Historia skrivs och Sverige skriver in sig i alla världens historieböcker. I flera framtida generationer kommer skolbarn runtom i världen få läsa om de individer i Stockholm, Sweden, som kämpade för att stoppa Julian Assanges kamp mot krig, förtryck och orättvisor i världen. Sverige kommer bli symbolen för det onda i världen, det som alla skolbarn måste lära sig att kämpa emot för att världen ska kunna bli en bättre plats för alla att leva i.

För de som inte vill bli sedda som representant för världens onda, rekommenderar jag följande handling...
http://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Bli-svensk-medborgare/Forlora-eller-aterfa-medborgarskap/Befrias-fran-svenskt-medborgarskap.html


.
Citera
2016-02-13, 18:46
  #69244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Sofia vaken sov eller halvsov. Enligt denna källa var hon "fullt vaken”. :

Santiago O’Donnell intervjuade Assange I julas. Innehållet i intervjun är delvis återgivet här:
https://www.opendemocracy.net/democraciaabierta/santiago-odonnell/christmas-with-assange

“.... another woman asserted that after having sex with him one evening and also on the following morning - after which both slept for a while - he then woke up and again had sex with her at a moment when, according to her, she was half asleep, although later when she was fully awake, they once more had consensual sex. Assange claims that the woman was fully awake throughout.”

Santiago O'Donnell är international redaktör för den Argentinska dagstidningen Página/12. Han är författare till ArgenLeaks: Los cables de Wikileaks sobre la Argentina, de la A a la Z.

Om jag då får ta mig friheten att backa tillbaka till mitt förslag om ett öppet uttalande ställt till Åklagaren. Vad tusan ska Åklagaren göra om hon för ett sådant besked från Assange? Den möjliga åtalspunkten som är kvar är väl den om "sovsexet"? Då står ju ord mot ord och bevisläget för åtalsgrund blir s.a.s. grundlöst.
Skulle det räcka att Assange klev ut på balkongen och läste upp detta inför TV-kamerorna för att Åklagarens utredning skulle falla platt?

Någon juridiskt kunnig här i tråden får hemskt gärna kommentera.
Citera
2016-02-13, 19:17
  #69245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Då står ju ord mot ord och bevisläget för åtalsgrund blir s.a.s. grundlöst.
Med tanke på Eva Finné nerläggning och att hon inte ens ville ställa frågor om detta så är det osannolikt att det är ord mot ord. Med tanke på hur det gått till för övrigt så förefaller det minst lika sannolikt att det bara är frågan om att MN "uppfattat" det som att SW sov trots att Eva Finné uteslutit detta baserat på samma underlag.
Citera
2016-02-13, 19:39
  #69246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Med tanke på Eva Finné nerläggning och att hon inte ens ville ställa frågor om detta så är det osannolikt att det är ord mot ord. Med tanke på hur det gått till för övrigt så förefaller det minst lika sannolikt att det bara är frågan om att MN "uppfattat" det som att SW sov trots att Eva Finné uteslutit detta baserat på samma underlag.

Du menar att det bara är en gissning här i tråden att det är "halvsovet" och därmed hjälplösheten som är underlaget för brottsrubriceringen och att det kan finnas helt andra händelser till den?
Citera
2016-02-13, 19:55
  #69247
Medlem
Nickelodions avatar
Jag ser att MN ska ha sagt att de nu håller på och översätter frågorna som ska ställas JA till spanska och att det kan ta några veckor.

Jag vill påminna MN om följande i avtalet.
Requests for assistance and any supporting documents shall be translated into the official language of the Requested State or into English if agreed upon in the particular case.
Jag antar att JA kommer att svara på engelska och att då först översätta frågorna från svenska till spanska och sen till engelska verkar inte riktigt klokt. Eftersom Ecuador hittills har hanterat ärendet rationellt så föreslår jag MN att också försöker vara rationell, de kommer säkert acceptera frågorna på engelska i enlighet med skrivningen i avtalet.

Eller inväntar MN med sin senfärdighet att något under ska ske så hon slipper få sina kort synade, typ att Hammond, liksom som Hague planerade, ska låta storma ambassaden?

.
Citera
2016-02-13, 21:41
  #69248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Du menar att det bara är en gissning här i tråden att det är "halvsovet" och därmed hjälplösheten som är underlaget för brottsrubriceringen och att det kan finnas helt andra händelser till den?
Möjligt, men det jag menade är att man säkert ansträngt sig hårt för att tolka fram en misstanke.
Citera
2016-02-13, 22:26
  #69249
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Groink
Möjligt, men det jag menade är att man säkert ansträngt sig hårt för att tolka fram en misstanke.
Det är nog ett ganska säkert antagande att det finns läkarintyg som styrker allt utom att hon sov och att hon på något sätt skulle ha blivit våldtagen.

Det är standard i svensk domstol att använda sig av bevis som inte bevisar skuldfrågan.
T ex ett läkarintyg på att någon har fått stryk eller som i det här fallet att någon haft sex.

Vanligtvis så räcker det väldigt långt utifrån principen att intyget gör det trovärdigt att den misstänkta händelsen faktiskt har skett och om man sedan inte ser någon rimlig orsak till varför den målsägande skulle ljuga och peka ut någon oskyldig så kan den misstänka neka hur mycket den vill utan framgång.

Ovanpå det så finns det i förundersökningen vittnesmål där man med hjälp av hörsägen kan komma fram till att Assange verkar vara en dålig älskare och en knöl i största allmänhet.

En objektiv åklagare skulle dock ganska fort inse att bevisen inte styrker att något brottsligt skett, att hörsägen i detta fall är full av motsägelser, samt att det finns starka ekonomiska och politiska motiv för de målsägande att ljuga.

En genomkorrumperad åklagare med en agenda som ovanpå det samarbetar med Sveriges mest genomruttna advokat är dock en helt annan historia. Det är ju bara att se på Quick-härvan för att se hur det gick senast när just en sådan kombination av åklagare och advokat fick tillfälle att uppträda.
Citera
2016-02-14, 00:30
  #69250
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Freder
Om det är så det gått till skrev jag. Alltså om hon sovit och sedan har han stoppat bananen i henne. Jag har fått uppfattningen att många inte tycker det han anklagats för ska vara ett brott överhuvudtaget.
Hon säger enligt vissa källor att hon "halvsov". I förhöret står bara att "de somnade" och att hon "vaknade till". Någon har påpekat att halvsover man så är man också halvvaken. I alla fall framgår av förhöret som gjordes med Sofia samma eftermiddag som hon och Anna gick till polisen att hon genast började prata med honom när hon "vaknade till" av att han trängde in i henne. En konversation med fyra fraser finns återgiven:

- Are you wearing anything?
- You.
- You better don't have HIV.
- Of course not.

Inget i detta utgör en protest. Man kan se det som ett accepterande förutsatt att han inte har HIV, vilket han alltså inte hade. Han hade testat sig tre månader tidigare och kände sig säker på att det.

Du kan läsa själv längst ner på sidan 10 i häktningspromemorian (Den 13e sidan av pdf-filen): http://info.publicintelligence.net/AssangeSexAllegations.pdf

Det står som sagt att hon "vaknade till". inte att hon "vaknade". "Vakna till" kan man nog göra om man bara "halvsover", eller till och med om man bara har tankarna på annat eller är lite okoncentrerad.

Och som sagt, hon hade på sin höjd slumrat till efter att ha varit uppe och ätit frukost och allt det andra. Hon hade varit ute och handlat frukost, träffat sin bror och pratat med kompisar tidigare under morgonen. Det handlar alltså inte om någon djup nattsömn som åklagaren felaktigt försökte framställa det som i domstolen.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-14 kl. 00:33.
Citera
2016-02-14, 01:28
  #69251
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Sofia vaken sov eller halvsov. Enligt denna källa var hon "fullt vaken”. :

Santiago O’Donnell intervjuade Assange I julas. Innehållet i intervjun är delvis återgivet här:
https://www.opendemocracy.net/democraciaabierta/santiago-odonnell/christmas-with-assange

“.... another woman asserted that after having sex with him one evening and also on the following morning - after which both slept for a while - he then woke up and again had sex with her at a moment when, according to her, she was half asleep, although later when she was fully awake, they once more had consensual sex. Assange claims that the woman was fully awake throughout.”

Santiago O'Donnell är international redaktör för den Argentinska dagstidningen Página/12. Han är författare till ArgenLeaks: Los cables de Wikileaks sobre la Argentina, de la A a la Z.

Det finns stöd för idén att Sofia inte sov.

1. Hon verkade inte sömning den natten. Hon låg vaken långa perioder när han sov och var uppe och åt frukost innan han vaknade. När hon lämnat av honom på tåget cyklade hon inte hem för att sova utan för att tvätta.

2. Ville hon tvinga honom till ett HIV-test såg det inte se bra ut om hon själv gått med på oskyddat sex. En liten lögn om att hon inte var fullt vaken la skulden på honom och därmed kunde hon försöka få polisen att tvinga honom till ett HIV-test.

Kanske var det en sådan liten lögn som fick hennes vänner att tala om för henne att hon ju hade blivit våldtagen. Men det betyder att hon borde ha väntat sig precis samma reaktion från polisen! Sofia borde alltså ha förväntat sig att polisen skulle tolka händelsen som en våldtäkt, även om hon bara ville få råd om ett påtvingat HIV-test.

Kanske därför hon och EMF måste hålla fast vid idén att hon själv anmält en våldtäkt för att inte råka ut för anklagelser om falskanmälan.

Enligt artikeln är han övertygad att han kommer att bli åtalad bara för att det inte ser bra ut för åklagaren att lägga ner fallet:
Assange appears convinced that he will be indicted: “The prosecutor will look ridiculous if [s]he drops the matter after all this time. This is the most publicised legal process in Swedish history. Search my name on the Internet and you’ll find it appears together with “Sweden” more times than major companies like Ikea and Saab, or famous Swedes like Olaf Palme and Ingmar Bergman. This case makes Sweden a focus of world attention. They can’t simply let it go.”

But Assange is also convinced that Swedish justice will eventually absolve him, if not immediately, then on appeal. He claims that the case itself is not the real problem, which is why he has largely avoided discussing it in public. “Speaking about it serves no purpose. Because the issue is not whether I’m a rapist, but why the US is pursuing me.”
Citera
2016-02-14, 01:40
  #69252
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Om jag då får ta mig friheten att backa tillbaka till mitt förslag om ett öppet uttalande ställt till Åklagaren. Vad tusan ska Åklagaren göra om hon för ett sådant besked från Assange? Den möjliga åtalspunkten som är kvar är väl den om "sovsexet"? Då står ju ord mot ord och bevisläget för åtalsgrund blir s.a.s. grundlöst.
Skulle det räcka att Assange klev ut på balkongen och läste upp detta inför TV-kamerorna för att Åklagarens utredning skulle falla platt?

Någon juridiskt kunnig här i tråden får hemskt gärna kommentera.

Det verkar som att han försöker sköta sin roll exemplariskt för att framhäva kontrasten mot hur gravt åklagaren och målsägandebiträdena missköter sig. Klagar gör de ändå, men de ska inte ha grund för sina klagomål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in